Terechte zelfmoorden

[the_dude]

'k snap het probleem niet echt. Elke zelfmoord is terecht volgens diegene die hem onderneemt.
Anderen hebben geen zaken daarover te oordelen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Oorspronkelijk geplaatst door fox
Mja, ik weet daar iets van omdat ik ook wel al een paar sollicitaties achter de rug heb. Het was trouwens gewoon een voorstel hoor. Zelfmoord vind ik zo drastisch.

eno2

Ik ga daar eens uitgebreid op antwoorden als ik eens echt veel tijd heb.

eno2 (véél later)

Ik heb eens vijftien jaar lang gesolliciteerd toen ik de baan deed en over een wagen beschikte en over veel tijd.

En over veel goesting om van werkgever te veranderen. Ik had echter een anti-concurrentieclausule in mijn contract en mocht dus niet in dezelfde branche solliciteren.
Welnu, al die tijd zijn al mijn sollicitaties vruchteloos gebleken.

Dus ik heb ook wel wat sollicitaties achter de rug, terwijl ik nog werkte.

Ik heb dan nog eens vijftien jaar gesolliciteerd, terwijl ik werkloos was...

Ik weet dus ook daarvan wel iets af.

Hopelijk solliciteerde je toch geen 30 jaar lang als verkoper?
Want het is overduidelijk dat dit niet in jou zit. Trouwens die anti-concurrentie clausules voor werknemers zijn meestal niet geldig...maar een afschrikmiddel. Je kan zoiets makkelijk laten nakijken op zijn waarde door een jurist voor weinig geld.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Hopelijk solliciteerde je toch geen 30 jaar lang als verkoper?
Want het is overduidelijk dat dit niet in jou zit. Trouwens die anti-concurrentie clausules voor werknemers zijn meestal niet geldig...maar een afschrikmiddel. Je kan zoiets makkelijk laten nakijken op zijn waarde door een jurist voor weinig geld.

Jij zag me niet bezig en je kent mij niet.

Ik was 15 jaar topverkoper van zwaar industrieel investeringsmateriaal voor een marketleader, met het grootste budget van alle verkopers.
Het 15° jaar verdiende ik dertig procent meer -op commissie - dan het jaar ervoor, zie ik op mijn loonstaat.

De anti-concurrentieclausule is pas na mijn tijd onwettig verklaard.



Over wat je niet weet, daarover moet je zwijgen.

Ik solliciteerde inderdaad niet, als succesrijk topverkoper, naar succesrijk topverkoper, dat was ik al. En wel bij de beste firma.

Ik verveelde mij echter steendood.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

'k snap het probleem niet echt. Elke zelfmoord is terecht volgens diegene die hem onderneemt.
Anderen hebben geen zaken daarover te oordelen.

Er is geen probleem. Maar de mensen vormen zich graag een opinie over (de motivering van) zelfmoordenaars.

[nubian]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik kan een geval citeren van (terechte?) zelfmoord. Kan u dat ook?

In Engeland heeft een (gediplomeerde) jonge vrouw zelfmoord gepleegd na 200 vruchteloze sollicitaties.

En ik ben ermee doorgegaan en leef nog zelfs.

flauw, hoeveel keren ik niet in aanmerking kwam voor een job omdat ik van vreemde origine ben en geloof me het zijn er meer dan 200.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door nubian

flauw, hoeveel keren ik niet in aanmerking kwam voor een job omdat ik van vreemde origine ben en geloof me het zijn er meer dan 200.

Gij weet tenminste waarom.

[nubian]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Gij weet tenminste waarom.

Ja en dit motiveert me dan ook om het nooit op te geven. In het leven kom je nu éénmaal bastards tegen en trouwens er zijn ergere dingen in de wereld.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door nubian

Ja en dit motiveert me dan ook om het nooit op te geven. In het leven kom je nu éénmaal bastards tegen en trouwens er zijn ergere dingen in de wereld.

I hope so.

Maar je kan ook gek worden van solliciteren en dat is misschien een van die ergere dingen in de wereld.

[Inno]

Het is alleszins niet goed voor het zelfvertrouwen, voor de crisis kreeg ik onmiddellijk een job, als ik nu solliciteer val ik steeds door de mand

[nubian]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

I hope so.

Maar je kan ook gek worden van solliciteren en dat is misschien een van die ergere dingen in de wereld.

Voor elk probleem die je meemaakt of tegenkomt in je leven moet je een oplossing creëren/zoeken want niemand zal het u komen aanbieden op een zilver plateau.
Zelfmoord is the easy way out en zwak.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door nubian

Voor elk probleem die je meemaakt of tegenkomt in je leven moet je een oplossing creëren/zoeken want niemand zal het u komen aanbieden op een zilver plateau.
Zelfmoord is the easy way out en zwak.

Nee dat denk ik niet dat het zo easy is.

Ik denk erder dat het in de meeste gevallen niet zo easy is. (de meesten zijn ertoe herleid om de trein te nemen of een touw)

De maatschappij is er ook niet op gebrand om het easy te maken.

Want dan keldert misschien de arbeidsmarkt?

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Er is geen probleem. Maar de mensen vormen zich graag een opinie over (de motivering van) zelfmoordenaars.

een opinie vormen over uw eigen gedrag lijkt mij leerrijker

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik verveelde mij echter steendood.

en ge hebt besloten wraak te nemen en anderen steendood te vervelen.
toffe pee.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Jij zag me niet bezig en je kent mij niet.

Ik was 15 jaar topverkoper van zwaar industrieel investeringsmateriaal voor een marketleader, met het grootste budget van alle verkopers.
Het 15° jaar verdiende ik dertig procent meer -op commissie - dan het jaar ervoor, zie ik op mijn loonstaat.

De anti-concurrentieclausule is pas na mijn tijd onwettig verklaard.



Over wat je niet weet, daarover moet je zwijgen.

Ik solliciteerde inderdaad niet, als succesrijk topverkoper, naar succesrijk topverkoper, dat was ik al. En wel bij de beste firma.

Ik verveelde mij echter steendood.

Kan wel zo zijn maar dan nog is een anti concurrentie clausule (wettig of niet) slechts tijdelijk van aard. Doorgaans 6 maand tot 3 jaar. Soms maar hoogst onwaarschijnlijk in het geval van een betaalde medewerker kan het langer dan die periode zijn. In geval van overname van een bedrijf is het soms zo. 5 jaar meestal.
Soit...wat dan nog. Wie goed in zijn vak is moet niet achter werk vragen maar die zal gevraagd worden doorgaans.
Bovendien wie top verkoper is (want veel zijn er dat niet) kan makkelijk en zelfs zeer gemakkelijk overschakelen naar andere branches waar de clausule in het geheel niet verder van toepassing is. En zeker als zelfstandige verkoper...werk bij de vleet.
Dus sta me toe...een top verkoper die 30 jaar sukkelt? ...moet zichzelf eens goed aandachtig in vraag stellen.
Want ik geloof er de ballen van.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door nubian

Zelfmoord is the easy way out en zwak.

Dat is de meest populistische mening die men hierover heeft ja.
Zoals "the dude" reeds vermeld heeft: Iedereen die zelfmoord pleegt doet dit meeastal weloverwogen en het is dus niet aan ons om daar over te oordelen.
Maar zoals steeds in onze oneindige wijsheid kunnen we net dat als mens niet laten blijkbaar om te veroordelen vanuit vooroordelen, generalisaties en onvermogen tot empatie.
Trouwens niet iedereen heeft een even sterk karakter om zich over zijn problemen heen te zetten maar wel heeft ieder zijn eigen breekpunt.

Als er dan toch kritissch naar zelfmoorden gekeken mag worden; waarom nemen ze alsmaar toe? Dat is iets waar we beter eens bij stilstaan.

[nubian]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Dat is de meest populistische mening die men hierover heeft ja.
Zoals "the dude" reeds vermeld heeft: Iedereen die zelfmoord pleegt doet dit meeastal weloverwogen en het is dus niet aan ons om daar over te oordelen.
Maar zoals steeds in onze oneindige wijsheid kunnen we net dat als mens niet laten blijkbaar om te veroordelen vanuit vooroordelen, generalisaties en onvermogen tot empatie.
Trouwens niet iedereen heeft een even sterk karakter om zich over zijn problemen heen te zetten maar wel heeft ieder zijn eigen breekpunt.

Als er dan toch kritissch naar zelfmoorden gekeken mag worden; waarom nemen ze alsmaar toe? Dat is iets waar we beter eens bij stilstaan.

Omdat we hier in de Westerse "beschaving" van alles zelfsprekend vinden. Een paar tegenslagen en voila meteen aan zelfdoding denken.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Zoals "the dude" reeds vermeld heeft: Iedereen die zelfmoord pleegt doet dit meeastal weloverwogen en het is dus niet aan ons om daar over te oordelen.

Net niet. Door omstandigheden , ziekte , verlies , groot leed, ... is het denken in zulke negatieve spiraal verwikkeld dat ze een, al dan niet simpele, uitweg, niet kunnen zien en er in HUN ogen enkel die uitweg is.
Er over praten met een buitenstander of vertrouwenspersoon kan een heel ander licht op de, in zijn/haar ogen hopeloze situatie brengen.

[Goldband]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Dat is de meest populistische mening die men hierover heeft ja.
Zoals "the dude" reeds vermeld heeft: Iedereen die zelfmoord pleegt doet dit meeastal weloverwogen en het is dus niet aan ons om daar over te oordelen.

Niet mee eens. Dat "weloverwogen" impliceert een nuchtere, rationele keuze na onderzoek van kosten en baten. Dat is volgens mij slechts heel zelden de trigger tot zelfmoord hoor. Het kan wel dat iemand heel nuchter beseft dat zijn leven klote is en daar onder gebukt gaat (depressie e.d.) maar overgaan tot zelfmoord is allesbehalve rationeel.

Integendeel: wie zelfmoord pleegt wordt doorgaans gewoon 'verzwolgen' door wanhoop en emoties (eenzaamheid, schuldgevoel, e.d.).

Trouwens niet iedereen heeft een even sterk karakter om zich over zijn problemen heen te zetten maar wel heeft ieder zijn eigen breekpunt.

Daar ben ik het wèl helemaal met je eens. Sterker nog: dat breekpunt ligt precies daar waar je voor jezelf toegeeft dat niet iedereen even sterk is en elk zijn eigen breekpunt heeft. Het zich daarachter verschuilen is precies het breekpunt zelf...

[Goldband]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Net niet. Door omstandigheden , ziekte , verlies , groot leed, ... is het denken in zulke negatieve spiraal verwikkeld dat ze een, al dan niet simpele, uitweg, niet kunnen zien en er in HUN ogen enkel die uitweg is.
Er over praten met een buitenstander of vertrouwenspersoon kan een heel ander licht op de, in zijn/haar ogen hopeloze situatie brengen.

De vraag blijft dan nog of die buitenstaander hen een roze bril aanrijkt, dan wel een zwarte bril helder maakt.

Ik vind dat er veel te weinig wordt erkend dat het leven vaak werkelijk suckt en dat alle mechanismen om dat gevoel te verdoven uiteindelijk wat kunstmatig zijn en geen antwoord geven op de kern: "wat we willen is zelden wat we beleven en de tijd tikt naar ons graf".

Ik verkies ook om dat donkere gevoel te verdoven (muziek, vriendschap, sport, werk, seks, tuinieren etc.) en dat lukt me, maar zie ik de zaken dan meer helder dan die depressieve persoon? Of ziet hij ze juist helder?

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Goldband

Ik verkies ook om dat donkere gevoel te verdoven (muziek, vriendschap, sport, werk, seks, tuinieren etc.) en dat lukt me, maar zie ik de zaken dan meer helder dan die depressieve persoon? Of ziet hij ze juist helder?

Wat had je gedaan een paar 100j terug?
Werken onder leenheer of als (sex)slaaf, altijd pijn, honger, koude, ...
Kweenie, zak eens af naar zijn donker niveau en doe hem de groetjes.
Live sucks and then u die. Live or die with it