ontslag leterme aanvaard! - Pagina 3

jevaly · 26 april 2010, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Het is misschien voor sommige geïnteresseerden nodig het arrest eens even volledig te lezen:

http://www.const-court.be/public/n/2003/2003-073n.pdf

Maar ik geef graag toe dat het juridische gewauwel niet altijd even duidelijk is. Vandaar even een samenvatting van de mogelijke oplossingen zoals gegeven op onze favoriete "vrije encyclopedie":

Mogelijke oplossingen

Mogelijke oplossingen zijn:

1. Een volledige splitsing in drie kieskringen: Vlaams-Brabant, Brussel en Waals-Brabant. Hierdoor moeten de Vlaamse partijen in Brussel voortaan een eenheidslijst indienen, anders behalen ze geen zetels. Deze oplossing is grondwettelijk, maar (politiek gezien) nadelig voor de Brusselse Vlamingen.

2. Een "verticale splitsing" in drie kieskringen - Brussel, Vlaams-Brabant (Leuven-Halle-Vilvoorde) en Waals-Brabant (Nijvel) - waarbij er (als waarborg voor de vertegenwoordiging van de Nederlandstaligen in Brussel) een lijstverbinding mogelijk is tussen de Nederlandstalige lijsten in Brussel met de lijsten in Vlaams-Brabant en de Franstalige lijsten in Brussel met de lijsten in Waals-Brabant. Dit is de oplossing die alle Vlaamse partijen voorstaan en waarover een wetsvoorstel hangende is (zie #Stemming splitsingsvoorstel). Deze oplossing is eveneens grondwettelijk en waarborgt de politieke vertegenwoordiging voor Vlamingen en Walen, Nederlandstaligen en Franstaligen binnen de door de grondwet voor hen voorziene taalgebieden.

3. Een terugkeer naar de arrondissementele kieskringen, met behoud van BHV. Deze oplossing is misschien mogelijk: volgens de Raad van State is er geen enkele hogere rechtsregel die in de weg staat dat de vorige situatie wordt hersteld.[5] Andere bronnen menen dat het niet aanvaardbaar zal blijken omdat Franstalige kandidaten uit Waals of Brussels Gewest dan nog steeds stemmen kunnen verwerven in ééntalig-Vlaamse gemeenten, maar dat het omgekeerde niet mogelijk zal zijn (Vlaamse kandidaten uit Vlaams of Brussels Gewest kunnen vandaag, noch onder deze regeling stemmen verwerven in ééntalig-Franstalige gemeenten).

4. De uitbreiding van de tweetalige kieskring met (delen van) Waals-Brabant. Of deze piste voldoet aan alle grondwettelijke voorwaarden is nog onzeker. Politiek is deze piste in Vlaanderen onbruikbaar en ook Franstalige politici staan eerder negatief (dan zouden de vele Vlamingen die er zich vestigden op Vlaamse lijsten kunnen stemmen).

5. Het inbrengen van de faciliteitengemeenten in de Brusselse Rand in de Vlaams-Brabantse én in de Brusselse kieskring. Of deze piste grondwettelijk is, is nog onduidelijk. Politiek is ze utopisch omdat ze neerkomt op een extreme, éénzijdige Vlaamse toegeving.

6. Wijziging van de taalgrens door de uitbreiding van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest met enkele of alle faciliteitengemeenten. Deze oplossing wordt door bijna alle Franstalige partijen voorgestaan, maar door Vlaamse politici als volstrekt uitgesloten beschouwd.

7. De uitbreiding van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest tot de oude provincie Brabant, met behoud van de taalwetten zoals ze vandaag zijn. Ook deze piste is voor Vlaanderen volstrekt onaanvaardbaar.

8. Vorming van één grote, federale kieskring voor heel het land. In maart 2005 dienden de Franstalige senatoren Isabelle Durant en Josy Dubié een wetsvoorstel in om de grondwet te veranderen zodat één federale kieskring zou bestaan: voortaan zou een kwart van alle Kamerleden verkozen moeten worden in één nationale kieskring, door alle kiezers samen dus. Een gelijkaardig voorstel werd ook gelanceerd en meer in detail uitgewerkt door een aantal Vlaamse en Waalse academici, verenigd in de Paviagroep.

Een voorstel dat door de Raad van State afgekeurd werd[6] is een "horizontale splitsing" in twee kieskringen, Vlaams-Brabant en Waals-Brabant, waarbij Brussel deel uitmaakt van beide kieskringen en er een keuze uit de lijsten van een van de beide kieskringen gemaakt kan worden. Dit voorstel werd eerder ingediend door de N-VA. Dit advies wordt evenwel betwist omdat het de grondwettelijke indeling van het land in gewesten en gemeenschappen miskent.

Wat wel klopt is dat een splitsing voor de Vlamingen de enige aanvaardbare mogelijkheid is, maar het is geenszins de enige grondwettelijke mogelijkheid.

heel mooie post!

Persoonlijk vind ik opties 1 (geen gefoefel met apparentering en allerhande minderheden beschermingen) en 8 (eventueel in een aangepaste vorm) ook wel aanvaardbaar.

Max van Dietschland · 26 april 2010, 18:28

Al diegene die instemmen met de ontbinding van de kamer en de nieuwe verkiezingen plegen regelrecht woordbreuk aan het Vlaamse eisen uit 2004.

Jazeker · 26 april 2010, 18:30

Citaat:

Just a perfect day,
Drink Sangria in the park,
And then later, when it gets dark,
We go home.
Just a perfect day,
Feed animals in the zoo
Then later, a movie, too,
And then home.

Oh it's such a perfect day,
I'm glad I spent it with you.
Oh such a perfect day,
You just keep me hanging on,
You just keep me hanging on.

Just a perfect day,
Problems all left alone,
Weekenders on our own.
It's such fun.
Just a perfect day,
You made me forget myself.
I thought I was someone else,
Someone good.

Oh it's such a perfect day,
I'm glad I spent it with you.
Oh such a perfect day,
You just keep me hanging on,
You just keep me hanging on.

You're going to reap just what you sow,
You're going to reap just what you sow,
You're going to reap just what you sow,
You're going to reap just what you sow...

Max van Dietschland · 26 april 2010, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat valt er te vieren dat BHV niet gestemd zal worden in de kamer ????

Die stemming moet gebeuren omdat de Franstaligen dan vernederd zullen worden en er dan nooit geen vertrouwen meer zal komen om een Belgische regering te vormen.

Uiteraard zullen de verraderspartijen bij uitstek, de paarse partijen, meteen stemmen met de Franstalingen voor de ontbinding van de kamer. Regelrecht woordbreuk.

Shadowke · 26 april 2010, 18:37

allé zenne, de Franstaligen schieten weer op de Vlamingen terwijl zijzelf het al 40 jaar rekken!

den ambetantsten · 26 april 2010, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Wat valt er te vieren dat BHV niet gestemd zal worden in de kamer ????

Die stemming moet gebeuren omdat de Franstaligen dan vernederd zullen worden en er dan nooit geen vertrouwen meer zal komen om een Belgische regering te vormen.

Uiteraard zullen de verraderspartijen bij uitstek, de paarse partijen, meteen stemmen met de Franstalingen voor de ontbinding van de kamer. Regelrecht woordbreuk.

En wat zijn we gebaat met een zoveelste staaltje tsjevenhypocrisie door nu de stoere Vlaming uit te halen en BHV zogezegd te splitsen in de Kamer??? Die stemming of zich is uiteindelijk een fait divers, een schakel uit een lange ketting... niets meer, niets minder. Belangrijker is of de CVP nu eindelijk zal inzien dat kiezen voor België geen heil meer biedt en dat men zich nu een dringend mag gaan inlaten met Vlaanderen. Daar vallen namelijk ook genoeg postjes te verdelen onder de vrienden...

Steve_M · 26 april 2010, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

allé zenne, de Franstaligen schieten weer op de Vlamingen terwijl zijzelf het al 40 jaar rekken!

Tja, het blijft wel politiek, he. Ook interessant om te zien hoe iedereen nu vlotjes de zwarte piet doorschuift naar de O-VLD. Ik vraag me af hoe lang Alexander De Croo schaapachtig gaat blijven lachen.

Nr.10 · 26 april 2010, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BlueThunder

hoe dan ook een zeer vergiftigd geschenk... de nieuwe regering moet beginnen met het vuile werk... kappen in de sociale zekerheid en nog vele vuile dossiertjes
die in de diepvriezer zitten.... CD&V is zo dom nog niet, vraag is hoe lang gaat het duren.... ze hoeven hen alleen maar de schuld te geven

Het vuile werk = kappen in de zakken van de zakkenvullers.
Uw soort.

Shadowke · 26 april 2010, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Tja, het blijft wel politiek, he. Ook interessant om te zien hoe iedereen nu vlotjes de zwarte piet doorschuift naar de O-VLD. Ik vraag me af hoe lang Alexander De Croo schaapachtig gaat blijven lachen.

vld had niets te verliezen.
maar het zullen wel andere partijen zijn die zullen winnen ipv de vld door de uitspraak van de Franstalige partijen: zij geven de schuld aan alle Vlaamse partijen, niet alleen de VLD.

Max van Dietschland · 26 april 2010, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

En wat zijn we gebaat met een zoveelste staaltje tsjevenhypocrisie door nu de stoere Vlaming uit te halen en BHV zogezegd te splitsen in de Kamer??? Die stemming of zich is uiteindelijk een fait divers, een schakel uit een lange ketting... niets meer, niets minder. Belangrijker is of de CVP nu eindelijk zal inzien dat kiezen voor België geen heil meer biedt en dat men zich nu een dringend mag gaan inlaten met Vlaanderen. Daar vallen namelijk ook genoeg postjes te verdelen onder de vrienden...

Dat staaltje zou het einde van België kunnen opleveren. De regering zou daarna ook vallen, er zouden wellicht ook verkiezingen uitgeschreven worden, maar daarna zou geen enkele federale regering nog kunnen gevormd worden, wegens dat die stemming meerderheid op minderheid niets minder is dan een oorlogsverklaring.

Als die stemming niet gebeurd en er komen verkiezingen, vervallen dan ook niet alle wetsvoorstellen in de kamercomissie omtrent BHV ?

Wees maar gerust dat men in Vlaams Brabant die rotverkiezingen niet wil en ik zal hen als West-Vlaming voluit steunen !

nabat54 · 26 april 2010, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

garfield · 26 april 2010, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Tja, het blijft wel politiek, he. Ook interessant om te zien hoe iedereen nu vlotjes de zwarte piet doorschuift naar de O-VLD. Ik vraag me af hoe lang Alexander De Croo schaapachtig gaat blijven lachen.

Yep, ik ben geen O-VLD fan, maar het is laf hoe de Franstaligen hier op smerige wijze hun eigen fouten doorschuiven naar Dhr De Croo en de VLD.

Steve_M · 26 april 2010, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

vld had niets te verliezen.
maar het zullen wel andere partijen zijn die zullen winnen ipv de vld door de uitspraak van de Franstalige partijen: zij geven de schuld aan alle Vlaamse partijen, niet alleen de VLD.

Als ik van jou was zou ik de RTBF nu even opzetten, dan kan je ze allemaal aan het woord horen. De schuld ligt volgens Reynders, Di Rupo en een trits andere mensen toch goeddeels bij de VLD, hoor. Dan zwijg ik nog over de positie van de andere Vlaamse partijen.

Nr.10 · 26 april 2010, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Wees maar gerust dat men in Vlaams Brabant die rotverkiezingen niet wil en ik zal hen als West-Vlaming voluit steunen !

Als West-Vlaming.

Rudy Van Nespen · 26 april 2010, 18:47

Mooi! Verkiezingen nu. Stem de idioten weg! Ik weet wat ik zal stemmen en het zal gene Bart De Wever zijn...

bartje · 26 april 2010, 18:47

Het is niet alleen laf van de franstalige partijen de zwarte piet door te schuiven naar OVLD maar ook laf van de partij van de 5 minuten politieke moed; hoorde daarjuist Thysen nog dat haar partij geen enkele schuld treft, dat haar partij er alles aan gedaan heeft om tot een akkoord te komen en dat de schuld te zoeken is bij de liberalen.
Tiens een akkoord, ik dacht toch dat er geen akkoord nodig was, volgens de woorden van Leterme in een blijkbaar al héél ver verleden.

Tejokus · 26 april 2010, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

Yep, ik ben geen O-VLD fan, maar het is laf hoe de Franstaligen hier op smerige wijze hun eigen fouten doorschuiven naar Dhr De Croo en de VLD.

Ben ik het mee eens.
Maar.... ik "verheug" me reeds nu over de houding van de O.-VLD tijdens hun
komende verkiezingscampagne. Wat betekent dan nog BHV voor hen.

Max van Dietschland · 26 april 2010, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Mooi! Verkiezingen nu. Stem de idioten weg! Ik weet wat ik zal stemmen en het zal gene Bart De Wever zijn...

Alleen Belgicisten en slippendragers van het regime willen deze verkiezingen...

guido 007 · 26 april 2010, 18:51

OVLD heeft nog niets anders gedaan dan deze regering af te breken.
Ik huiver ervoor als zij hieruit winst gaan boeken.

guido 007 · 26 april 2010, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Ben ik het mee eens.
Maar.... ik "verheug" me reeds nu over de houding van de O.-VLD tijdens hun
komende verkiezingscampagne. Wat betekent dan nog BHV voor hen.

Wie heeft het probleem BHV gecreeerd?
Wie heeft het probleem BHV voor zich uitgeschoven?
Welke partij wil hier winst uit halen?

Zou de kiezer echt zo dom zijn?

26 april 2010, 18:28	#42
Max van Dietschland Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 juni 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 13.306	Al diegene die instemmen met de ontbinding van de kamer en de nieuwe verkiezingen plegen regelrecht woordbreuk aan het Vlaamse eisen uit 2004. __________________ AVV - VVK https://x.com/dietschland

26 april 2010, 18:47	#55
Rudy Van Nespen Minister-President Geregistreerd: 5 september 2003 Locatie: Hoboken Berichten: 5.411	Mooi! Verkiezingen nu. Stem de idioten weg! Ik weet wat ik zal stemmen en het zal gene Bart De Wever zijn... __________________ "J'en ai marre!" De enige constante is verandering...

26 april 2010, 18:47	#56
bartje Minister-President Geregistreerd: 1 augustus 2002 Locatie: West-Vlaanderen Berichten: 5.765	Het is niet alleen laf van de franstalige partijen de zwarte piet door te schuiven naar OVLD maar ook laf van de partij van de 5 minuten politieke moed; hoorde daarjuist Thysen nog dat haar partij geen enkele schuld treft, dat haar partij er alles aan gedaan heeft om tot een akkoord te komen en dat de schuld te zoeken is bij de liberalen. Tiens een akkoord, ik dacht toch dat er geen akkoord nodig was, volgens de woorden van Leterme in een blijkbaar al héél ver verleden. __________________ was ik maar een traan dan werd ik geboren in je ogen , kon ik leven op je wangen en zou ik sterven op je lippen. Liefde is iets héél kostbaars, dat moet je echt koesteren

26 april 2010, 18:51	#59
guido 007 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 juli 2003 Locatie: Op aarde Berichten: 23.012	OVLD heeft nog niets anders gedaan dan deze regering af te breken. Ik huiver ervoor als zij hieruit winst gaan boeken. __________________ N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad.

26 april 2010, 18:37	#45
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	allé zenne, de Franstaligen schieten weer op de Vlamingen terwijl zijzelf het al 40 jaar rekken!