Journalist beledigt moslims tijdens onthoofding.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Het is wel degelijk onwaar dat dit gebeurde. De vermelde mensenrechtenorganisatie bestaat niet. De onthoofde journalist - zo hij al bestaat - werd niet ontvoerd, laat staan onthoofd. Er is geen video van de onthoofding. Op die video is het woord 'kutmoslims' niet te horen, en al helemaal niet uit de mond van iemand die onthoofd werd. De niet-bestaande mensenrechtenorganisatie heeft tegen die persoon ook geen klacht ingediend. Dat laatste zou zelfs onmogelijk zijn, aangezien je (in ons land) niet kan procederen tegen een dode.

Wat wel waar is, is dat er enkele jaren terug af en toe iemand gegijzeld werd in Irak door bewegingen die de bezetting van Irak met geweld wensten te be¨¨eindigen. Soms vroeg men daar losgeld voor, soms vroeg men het terugtrekken van bezettende troepen, soms leidde dat tot onthoofdingen. Ik heb echter de indruk dat die praktijken van ontvoeringen en onthoofdingen in Irak al eventjes tot het verleden behoren. Als dat niet het geval zou zijn, dan zouden zulke gevallen regelmatig in onze media uitgesmeerd worden. Dat gebeurde vlak na de inval en bezetting. Dat gebeurt nu niet meer. Dat die ontvoeringen niet of nauwelijks nog voorkomen is ook niet zo verwonderlijk: de meeste landen zijn reeds uit Irak vertrokken, en de VS is nogal ongevoelig voor een onthoofding meer of minder. Maw: die ontvoerders zullen zelf ook wel beseffen dat het vragen van een Britse of een VS-terugtrekking uit Irak niets uithaalt. Dat was in het verleden met Filippijnse of andere VS-bondgenoten in Irak wel anders.

Of die ontvoeringen en onthoofdingen verwerpelijk zijn is een ander paar mouwen. Het zijn idd geen gerechterlijke executies, er is geen recht op verdediging en er is geen juridisch onderzoek. Op dat vlak zijn die ontvoeringen en onthoofdingen te betreuren. Daar staat natuurlijk wel tegenover dat in Irak geen processen kunnen aangespannen worden tegen de bezetter, dat dat land bezet wordt (en dus in oorlog is), en dat de smeerlapperij van moord en doodslag tegen militairen/militieleden, journalisten en burgers langs twee kanten plaats vindt. Zeker dat 'Westen' heeft bijzonder weinig argumenten om het doden van journalisten, agenten, militairen of collaborateurs van bevriende regimes in Irak aan te klagen. Ze (zowel dat Westen als die media) zouden misschien beter eerst hun eigen aandeel in die bezetting onderzoeken, in plaats van zichzelf eenduidig als slachtoffer af te schilderen.

Ik zie niet goed in waarom het Westen niet zou aanklagen dat journalisten in het verleden wel degelijk zonder proces zelf, onthoofd werden.
Dat daar geen argumenten voor zouden zijn is wel een vreemde opvatting!
Dat in eigen boezem kijken is mooi, maar geen rechtzetting van moord op een journalist, zelfs een bezetting is hier geen geldig excuus voor!
Bovendien ging hier de discussie niet over, wel of je kunt zeggen dat op die vorm van religie, wanneer dit door middel van satire wordt aangeklaagd onmiddellijk Nazisme van toepassing is, om kritiek te smoren.
Voor u wel, voor mij dus niet.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Bovendien ging hier de discussie niet over, wel of je kunt zeggen dat op die vorm van religie, wanneer dit door middel van satire wordt aangeklaagd onmiddellijk Nazisme van toepassing is, om kritiek te smoren.
Voor u wel, voor mij dus niet.

De 'satire' klaagde niet zozeer de onthoofdingen aan, de 'satire' was gericht tegen mensenrechtenorganisaties. Wellicht vinden de sujetten die dit nepbericht hebben samengesteld het ongepast dat mensenrechtenorganisaties bijv. actie voeren tegen sommige acties van de invasielegers in Irak en Afghanistan. Ik neem niet graag de term nazipraktijken in de mond, maar in het geval van dit nieuwsbericht is dat historisch wel juist. Maar als de rechtse krachten op dit forum daar beter mee kunnen leven, wil ik gerust de vergelijking met stalinistische propaganda maken. Daar werden fictieve nieuwsberichten ook als waarheid voorgesteld, om tegenstanders te marginaliseren, criminaliseren en uiteindelijk te elimineren.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik zie niet goed in waarom het Westen niet zou aanklagen dat journalisten in het verleden wel degelijk zonder proces zelf, onthoofd werden.
Dat daar geen argumenten voor zouden zijn is wel een vreemde opvatting!
Dat in eigen boezem kijken is mooi, maar geen rechtzetting van moord op een journalist, zelfs een bezetting is hier geen geldig excuus voor!
Bovendien ging hier de discussie niet over, wel of je kunt zeggen dat op die vorm van religie, wanneer dit door middel van satire wordt aangeklaagd onmiddellijk Nazisme van toepassing is, om kritiek te smoren.
Voor u wel, voor mij dus niet.

Ik hoop dat dit ook eens aangeklaagd wordt :

"Dodelijk jaar voor journalisten
...
Uit het rapport blijkt dat Irak voor het vijfde jaar op rij het “gevaarlijkste land ter wereld is voor de pers”. De eenendertig slachtoffers die er dit jaar vielen, zijn goed voor bijna de helft van het wereldwijde aantal. Een groot deel van de slachtoffers, waaronder Salih Aldin van de Washington Post, was volgens het CPJ het doelwit van gerichte aanvallen.

In vierentwintig gevallen ging het om “pure moord”. Dertig van de éénendertig journalisten waren Irakezen, die meestal voor lokale media werkten. Negen slachtoffers werkten voor internationale nieuwsmedia zoals The New York Times, ABC News, Reuters en Associated Press.

“Werken als journalist in Irak blijft een van de meest gevaarlijke jobs ter wereld”, zegt Joel Simon van het CPJ. “Journalisten worden er opgejaagd, onder bedreiging ontvoerd en ter plaatse neergeschoten of later dood teruggevonden.”

In totaal zijn sinds de Amerikaanse inval in Irak in 2003 al meer dan 120 journalisten en bijna 50 persmedewerkers neergeschoten. Daarmee is de oorlog in Irak het meest dodelijke conflict voor journalisten in de recente geschiedenis.
.."
http://www.mo.be/index.php?id=61&tx_...;art_id]=19909

"Mexico dodelijke werkplek voor journalisten.
Mexicaanse journalisten worden zo vaak het doelwit van geweld dat ze zich steeds vaker gedwongen zien om naar de VS uit te wijken of hun beroep op te geven. Het begin van 2010 belooft daar weinig aan te veranderen, nu alweer een journalist vermoord is en een andere spoorloos verdween.

Valent�*n Valdés, een journalist voor de krant Zócalo in de stad Saltillo, ten noorden van Mexico City, werd op 8 januari dood teruggevonden nadat hij ontvoerd was. Enkele dagen voor zijn ontvoering had hij een artikel geschreven over de arrestatie van verschillende drugstrafikanten in de stad. Op zijn lijk was een boodschap aangebracht: “Dit gebeurt met mensen die het niet begrijpen. Deze boodschap is voor iedereen.”
Vorig jaar werden dertien journalisten vermoord, waardoor Mexico meteen het gevaarlijkste land in Latijns-Amerika werd voor journalisten. In de voorbije tien jaar zijn 57 journalisten gedood en minstens negen zijn er verdwenen.
http://www.mo.be/index.php?id=63&tx_...ash=34d621dde4

Dodelijkste maand voor journalisten in Honduras
http://www.mo.be/index.php?id=63&tx_...ash=ed7fd0e3fa

Journalisten steeds meer bedreigd
De Filipijnen zijn de trieste recordhouder in 2009, met 34 gedode journalisten. Daarvan werden er 30 op één dag vermoord, tijdens een hinderlaag op 23 november. Hoewel oorlogszones zoals Somalië, Irak en Afghanistan op de lijst voorkomen, zijn veel van de journalisten vermoord in gebieden zonder gewapend conflict. Ze werden vermoord om te vermijden dat informatie publiek werd over drugssmokkel, schendingen van de mensenrechten of corruptie, aldus het rapport.

In Rusland bijvoorbeeld zijn vorig jaar vijf journalisten vermoord die onderzoek deden naar misdaad en corruptie.
http://www.mo.be/index.php?id=63&tx_...ash=a77e519268

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

De 'satire' klaagde niet zozeer de onthoofdingen aan, de 'satire' was gericht tegen mensenrechtenorganisaties. Wellicht vinden de sujetten die dit nepbericht hebben samengesteld het ongepast dat mensenrechtenorganisaties bijv. actie voeren tegen sommige acties van de invasielegers in Irak en Afghanistan. Ik neem niet graag de term nazipraktijken in de mond, maar in het geval van dit nieuwsbericht is dat historisch wel juist. Maar als de rechtse krachten op dit forum daar beter mee kunnen leven, wil ik gerust de vergelijking met stalinistische propaganda maken. Daar werden fictieve nieuwsberichten ook als waarheid voorgesteld, om tegenstanders te marginaliseren, criminaliseren en uiteindelijk te elimineren.

Ik ben niet rechts en heb toch ook moeite met de term nazisme, waarom denkt u dat enkel "rechtsen" dit zouden hebben? En hoezo; historisch juist?
Maar ik ben het ermee eens dat nepberichten ongepast zijn.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik hoop dat dit ook eens aangeklaagd wordt :

"Dodelijk jaar voor journalisten
...
Uit het rapport blijkt dat Irak voor het vijfde jaar op rij het “gevaarlijkste land ter wereld is voor de pers”. De eenendertig slachtoffers die er dit jaar vielen, zijn goed voor bijna de helft van het wereldwijde aantal. Een groot deel van de slachtoffers, waaronder Salih Aldin van de Washington Post, was volgens het CPJ het doelwit van gerichte aanvallen.

In vierentwintig gevallen ging het om “pure moord”. Dertig van de éénendertig journalisten waren Irakezen, die meestal voor lokale media werkten. Negen slachtoffers werkten voor internationale nieuwsmedia zoals The New York Times, ABC News, Reuters en Associated Press.

“Werken als journalist in Irak blijft een van de meest gevaarlijke jobs ter wereld”, zegt Joel Simon van het CPJ. “Journalisten worden er opgejaagd, onder bedreiging ontvoerd en ter plaatse neergeschoten of later dood teruggevonden.”

In totaal zijn sinds de Amerikaanse inval in Irak in 2003 al meer dan 120 journalisten en bijna 50 persmedewerkers neergeschoten. Daarmee is de oorlog in Irak het meest dodelijke conflict voor journalisten in de recente geschiedenis.
.."
http://www.mo.be/index.php?id=61&tx_...;art_id]=19909

"Mexico dodelijke werkplek voor journalisten.
Mexicaanse journalisten worden zo vaak het doelwit van geweld dat ze zich steeds vaker gedwongen zien om naar de VS uit te wijken of hun beroep op te geven. Het begin van 2010 belooft daar weinig aan te veranderen, nu alweer een journalist vermoord is en een andere spoorloos verdween.

Valent�*n Valdés, een journalist voor de krant Zócalo in de stad Saltillo, ten noorden van Mexico City, werd op 8 januari dood teruggevonden nadat hij ontvoerd was. Enkele dagen voor zijn ontvoering had hij een artikel geschreven over de arrestatie van verschillende drugstrafikanten in de stad. Op zijn lijk was een boodschap aangebracht: “Dit gebeurt met mensen die het niet begrijpen. Deze boodschap is voor iedereen.”
Vorig jaar werden dertien journalisten vermoord, waardoor Mexico meteen het gevaarlijkste land in Latijns-Amerika werd voor journalisten. In de voorbije tien jaar zijn 57 journalisten gedood en minstens negen zijn er verdwenen.
http://www.mo.be/index.php?id=63&tx_...ash=34d621dde4

Dodelijkste maand voor journalisten in Honduras
http://www.mo.be/index.php?id=63&tx_...ash=ed7fd0e3fa

Journalisten steeds meer bedreigd
De Filipijnen zijn de trieste recordhouder in 2009, met 34 gedode journalisten. Daarvan werden er 30 op één dag vermoord, tijdens een hinderlaag op 23 november. Hoewel oorlogszones zoals Somalië, Irak en Afghanistan op de lijst voorkomen, zijn veel van de journalisten vermoord in gebieden zonder gewapend conflict. Ze werden vermoord om te vermijden dat informatie publiek werd over drugssmokkel, schendingen van de mensenrechten of corruptie, aldus het rapport.

In Rusland bijvoorbeeld zijn vorig jaar vijf journalisten vermoord die onderzoek deden naar misdaad en corruptie.
http://www.mo.be/index.php?id=63&tx_...ash=a77e519268

Waar wacht je op; wanneer je dit wil aanklagen moet je dat zeker doen!

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Zyklon B

Tis STIL aan den overkant.

Hebben de extremisten niks meer te melden?

http://www.youtube.com/watch?v=ZWKE14D2UaM

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Hetgeen de reden is dat een aantal mensen er zo rap mee weg waren. Er zit spijtig genoeg een zeer zekere grond van waarheid in.

Die grond van waarheid lag hem in de ontvoeringen van burgers uit landen die deelnamen aan de bezetting, en de executie daarvan indien die landen hun legers niet terugtrokken. Dat vergat dat fictieve persbericht wel eventjes te vermelden. Die landen die hun onderdanen gekidnapt en onthoofd zagen, hebben er dus ook een aandeel in. Als die landen hun bezetting beëindigd hadden, moest er helemaal niemand op die manier gestorven zijn. De Filipijnen is het enige land dat op die eis is ingegaan, en het heeft haar vrachtwagenchauffeur heelhuids terug zien komen. Al die andere landen verkozen een bezetting, steun aan 'bondgenoten' en militaire/economische/strategische belangen boven de levens van hun onderdanen. Wat zegt dat over het belang dat die staten hechten aan hun onderdanen?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik ben niet rechts en heb toch ook moeite met de term nazisme, waarom denkt u dat enkel "rechtsen" dit zouden hebben? En hoezo; historisch juist?
Maar ik ben het ermee eens dat nepberichten ongepast zijn.

Het is eigen aan extremisten (waaronder nazi's) om aan stemmingmakerij te doen door middel van propaganda, waaronder fictieve journalistieke artikels. Lees maar eens wat rond in de archieven van de Völkischer Beobachter of zo. De Sovjetpers had daar ook een handje van weg, maar dat leest voor de meesten onder ons wat moeilijker. Mooie (vertaalde) staaltjes daarvan kan je wel bewonderen in het boek In Europa van G. Mak, vooral de hoofdstukken over de Spaanse burgeroorlog. Dat bedoel ik met een historisch verband.

Waar in de originele bron tenminste nog aangegeven werd dat het om een nepbericht ging, deed de bron die Daiwa aanhaalde die moeite niet. Integendeel, die site heeft zelfs de naam overgenomen van een verdwenen sociaaldemocratische Nederlandse krant om het geheel wat geloofwaardiger te maken. Platte propaganda dus.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Het is eigen aan extremisten (waaronder nazi's) om aan stemmingmakerij te doen door middel van propaganda, waaronder fictieve journalistieke artikels. Lees maar eens wat rond in de archieven van de Völkischer Beobachter of zo. De Sovjetpers had daar ook een handje van weg, maar dat leest voor de meesten onder ons wat moeilijker. Mooie (vertaalde) staaltjes daarvan kan je wel bewonderen in het boek In Europa van G. Mak, vooral de hoofdstukken over de Spaanse burgeroorlog. Dat bedoel ik met een historisch verband.

Waar in de originele bron tenminste nog aangegeven werd dat het om een nepbericht ging, deed de bron die Daiwa aanhaalde die moeite niet. Integendeel, die site heeft zelfs de naam overgenomen van een verdwenen sociaaldemocratische Nederlandse krant om het geheel wat geloofwaardiger te maken. Platte propaganda dus.

G. Mak staat in mijn boekenkast, zal het nog eens lezen, bedankt voor de tip.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Die grond van waarheid lag hem in de ontvoeringen van burgers uit landen die deelnamen aan de bezetting, en de executie daarvan indien die landen hun legers niet terugtrokken. Dat vergat dat fictieve persbericht wel eventjes te vermelden. Die landen die hun onderdanen gekidnapt en onthoofd zagen, hebben er dus ook een aandeel in. Als die landen hun bezetting beëindigd hadden, moest er helemaal niemand op die manier gestorven zijn. De Filipijnen is het enige land dat op die eis is ingegaan, en het heeft haar vrachtwagenchauffeur heelhuids terug zien komen. Al die andere landen verkozen een bezetting, steun aan 'bondgenoten' en militaire/economische/strategische belangen boven de levens van hun onderdanen. Wat zegt dat over het belang dat die staten hechten aan hun onderdanen?

Toegeven aan chantage zal die mannen aanzetten om nog meer gebruik van ontvoeringen en bijhorende beestige executie's te gaan maken.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Toegeven aan chantage zal die mannen aanzetten om nog meer gebruik van ontvoeringen en bijhorende beestige executie's te gaan maken.

Je kletst uit je nek. Die ontvoeringen hadden een duidelijk politiek doel: het verjagen van bezettingsmachten. Er zijn dan ook geen Filipino's meer gegijzeld, laat staan onthoofd, nadat dat land haar troepen terugtrok.

Als het hen gewoon om het doden te doen zou zijn, dan heeft ontvoeren en het maken van video's niet erg veel zin.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Bron en bewijzen graag.
Ik weet het, het is een ijzersterk verhaal, maar met terroristen, en met poco's, vverschiet ik van niks meer. Dus : bewijzen dat dit niet waar is.

Bewijs dat het Flying Spaggetti Monster niet bestaat.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Jij vind dus normaal dat journalisten afgemaakt worden ? Omdat zij het lef hebben zich in die landen te begeven ? Omdat zij westers zijn, en daar niets verloren hebben ? In dat geval zul je er ook geen graten inzien dat mensen afkomstig uit moslimlanden hier door de autochtonen vermoord worden ? Zomaar. Omdat ze " hier niks verloren hebben " ?
Er word hier gezegd dat het om een farce gaat, maar zulke bloedrige onthoofdingen zijn reeds gebeurt, in het écht, en zelfs aan de hele wereld vertoont per video . En dat zal nog wel gebeuren vrees ik. Dus er moet hier niet zo hoog van de toren geblazen worden, want zo ongeloofwaardig is het helemaal niet.

http://nl.wikipedia.org/wiki/D/t-regels

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Moest het niet zo tragisch zijn zou men er nog om kunnen lachen maar dit slaat toch werkelijk alles!!!

Journalist beledigt moslims tijdens onthoofding.

De mensenrechtengroep “Human Rights Right Now” (HRRN) heeft fel geprotesteerd tegen wat het noemt ‘bevooroordeelde uitspraken van racisme en haat’ door de Engelse journalist John Snuff. Snuff, die al geruime tijd in Irak gevangen werd gehouden, zou de uitspraken hebben gedaan op het moment dat hij door zijn bewakers werd onthoofd. Een videotape van de onthoofding kwam recent in het bezit van HRRN.

De officiële vertaling van de teksten uitgesproken door de aanwezigen geven aan dat Snuff zegt: “Vuile kutmoslims, ik…..”. De rest van de tekst werd door HRRN gecensureerd uit respect voor de gevoelens van niet-westerse godsdiensten. Echter, met behulp van experts in liplezen kon HRRN de verdere uitspraken van Snuff reconstrueren tot op het moment dat het wrekende mes van de Arabische vrijheidsstrijders zijn stembanden doorsneed.

http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=11164

Man man man.
Gij gelooft precies ook alles wat ze u zeggen hé.
Geen wonder dat men lacht met de beperkte capaciteiten van Vlaams Blok stemmers.

Ik heb trouwens een nieuwtje voor u. De miljonair Dow Jones gaat de crisis oplossen door een deel van zijn fortuin te schenken aan het armenfonds van John Doe.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Bewijs dat het Flying Spaggetti Monster niet bestaat.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Spaghetti

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Met andere woorden: een man die op een gruwelijke manier vermoord dreigt te worden en dat ook enige minuten later wordt, door zeg maar een stuk onderlaag van de wereldbevolking - mag daartegen niet protesteren en is het woord "kutmoslims" onterecht.
Dat er bij dit soort lieden (wat is HRRN?) een behoorlijk steekje los zit mag wel duidelijk zijn.
Moslims moeten vóóral dit soort wandaden blijven plegen. Meer en meer dringen ze zichzelf dan in de hoek "afvalbak".

nog ene.

Beperkte intelligentie is precies een vereiste voor een Vlaams Belang partijkaart.

K zou zo ook eens nonsens moeten posten op één van die site's. Es zien hoeveel simpele geesten er mee weg zijn.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Het is eigen aan extremisten (waaronder nazi's) om aan stemmingmakerij te doen door middel van propaganda, waaronder fictieve journalistieke artikels. Lees maar eens wat rond in de archieven van de Völkischer Beobachter of zo. De Sovjetpers had daar ook een handje van weg, maar dat leest voor de meesten onder ons wat moeilijker. Mooie (vertaalde) staaltjes daarvan kan je wel bewonderen in het boek In Europa van G. Mak, vooral de hoofdstukken over de Spaanse burgeroorlog. Dat bedoel ik met een historisch verband.

Waar in de originele bron tenminste nog aangegeven werd dat het om een nepbericht ging, deed de bron die Daiwa aanhaalde die moeite niet. Integendeel, die site heeft zelfs de naam overgenomen van een verdwenen sociaaldemocratische Nederlandse krant om het geheel wat geloofwaardiger te maken. Platte propaganda dus.

Idd. Hetvrijevolk is een propagandasite die maar al te graag geciteerd wordt als "waarheid" door "onze" extremisten hier om hun Grote Gelijk mee te bewijzen.
Als ik een link zie van die site weet ik al dat ik ermee moet opletten.
Daiwa duidelijk niet (of 't kan hem geen reet schelen, als 't historietje maar in zijn racistisch kraampje past. :-p)

Een berucht blokkopstuk (nu weg) gebruikte die hier ook dikwijls om "gelijk" te halen.

Degene die de site volschrijft heeft ook de pseudo "Herman Benschop" gestolen. Dat was een Nederlander die door de Duitsers op 't einde van WO2 doodgeschoten werd.

hier vind je die wel terug:
http://results-zoek-persoon-in-wo2.t...orlog.klup.nl/

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

http://nl.wikipedia.org/wiki/Spaghetti

http://en.wikipedia.org/wiki/Flying_Spaghetti_Monster
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Gos...ghetti_Monster
http://oncyclopedia.net/wiki/Vliegend_Spaghettimonster
http://pastafari.wordpress.com/
http://www.evolutionnews.org/2008/08...o_the_fly.html
http://www.facebook.com/group.php?gid=31802248219
http://www.wikihow.com/Become-a-Pastafarian
http://wikiality.wikia.com/Pastafarian
beter:

http://www.venganza.org/

En er zijn er nog véél.

RAmen
Moge Zijn Noedelig Aanhangsel je raken.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Zyklon B

Vlaams Blokkers laten zich nu eenmaal makkelijk in de luren leggen. Die slikken alles.

Kan het weer even, beetje gaan schieten op de VB stemmers weer. Makkelijk en pretentieus. Alsof dat extreem links of wat dan ook heilig is...

Edit: is ook niet de enige blijkbaar; is hier weer allegaartje van even schijten op de rechtse (VB) stemmer precies en dat is toch zo leuk en bevredigend blijkbaar.

[Zyklon B]

Het is wat het is, ik hoef me daar niet voor te verschonen.