Brussel telt meer leefloners dan heel Vlaanderen

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Schande, wij stoute blokkers maken 'dankbaar' gebruik van wantoestanden!

Wie roept hier schande?
Ik schreef
"Ik zou niet weten waarom dit propaganda is voor het VB. Hebben die iets (positief) gedaan om dit resultaat (positief) te beïnvloeden? Wat?"
Vertel nu; waarom zou het consequent zijn om VB te stemmen? Je kan niet eens vertellen of ze iets positeifs gedaan hebben; en zo ja; wat.

Als mijn zoon met een slecht rapport thuiskwam dan nam ik dat zeer ernstig en deed het nodige.

Om het nodige te kunnen doen; moet je waarschijnlijk eerst te weten komen hoe het komt dat zijn resultaten slechter zijn dan het gemiddelde.

Gelukkig stelt Vlaanderen het nu niet zo slecht, maar de toekomst ziet er jammer genoeg niet zo goed uit.

Om heel specifiek te zijn: veel allochtone jongeren, vooral de jpngens, studeren niet zoals het hoort. Dat wordt het probleem van de toekomst. Ik vind dat een groot probleem voor ons en zeker ook voor hen. Voor allemaal.
Hoe komt dat weer in orde?

Van waar komen de slechte resultaten van migrantenleerlingen in België?
http://www.skolo.org/spip.php?article500
"Sociale ongelijkheid in het onderwijs in België"
http://www.skolo.org/spip.php?article498&lang=fr


De cijfers voor schoolverlaters zonder diploma kloppen ook al niet.
Uit de openingspost :
Schoolverlatrs zonder diploma
VL 10 %

Cijfers van Steunpunt Studie- en Schoolloopbanen ;
Het aantal jongeren dat het Vlaamse leerplichtonderwijs verlaat zonder diploma of getuigschrift, stijgt systematisch. In 1999 verliet ongeveer 12,3 procent van de leerlingen de school zonder kwalificatie. In 2006 ging het om 14,5 procent. Vooral bij de jongens ligt het aantal hoog: bijna 1 op 5. Dat blijkt uit een onderzoek van het Steunpunt Studie- en Schoolloopbanen, in opdracht van de Vlaamse overheid.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wie roept hier schande?
Ik schreef
"Ik zou niet weten waarom dit propaganda is voor het VB. Hebben die iets (positief) gedaan om dit resultaat (positief) te beïnvloeden? Wat?"
Vertel nu; waarom zou het consequent zijn om VB te stemmen? Je kan niet eens vertellen of ze iets positeifs gedaan hebben; en zo ja; wat.


Om het nodige te kunnen doen; moet je waarschijnlijk eerst te weten komen hoe het komt dat zijn resultaten slechter zijn dan het gemiddelde.


Van waar komen de slechte resultaten van migrantenleerlingen in België?
http://www.skolo.org/spip.php?article500
"Sociale ongelijkheid in het onderwijs in België"
http://www.skolo.org/spip.php?article498&lang=fr


De cijfers voor schoolverlaters zonder diploma kloppen ook al niet.
Uit de openingspost :
Schoolverlatrs zonder diploma
VL 10 %

Cijfers van Steunpunt Studie- en Schoolloopbanen ;
Het aantal jongeren dat het Vlaamse leerplichtonderwijs verlaat zonder diploma of getuigschrift, stijgt systematisch. In 1999 verliet ongeveer 12,3 procent van de leerlingen de school zonder kwalificatie. In 2006 ging het om 14,5 procent. Vooral bij de jongens ligt het aantal hoog: bijna 1 op 5. Dat blijkt uit een onderzoek van het Steunpunt Studie- en Schoolloopbanen, in opdracht van de Vlaamse overheid.

Dat onderzoek kan niet aantonen dat het door de sociale ongelijkheid van het onderwijs is dat leerlingen uit lagere sociale klassen meer achterstand oplopen en minder in het ASO terecht komen. Misschien zijn die effectief minder slim (en zitten die daardoor in een sociaal lagere positie)? Ofwel hebben die andere prioriteiten dan school?

Ze gaan uit van de premisse dat er geen verband is tussen intelligentie en sociale afkomst. Het zoveelste kip of het ei-verhaal: doen ze het zo slecht omdat ze achtergesteld worden (door de school) of doen ze het slechter omdat ze al van in het begin achtergesteld zijn (door hun afkomst)? Is het percentage buitenlanders in het gevang een gevolg van hun aard of omdat politie en justitie zelf discrimineert?

Nog nooit een onderzoek tegengekomen dat zoiets effectief kan aantonen.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Van waar komen de slechte resultaten van migrantenleerlingen in België?
[.

Belangrijke vraag. Ondermeer waarom zijn de resultaten van meisjes zoveel beter dan van jongens?

De univ Leuven deed vorig jaar een zeer grote inspanning om allochtonen aan te trekken. Het werd een grote mislukking, bijna niemand kwam erop af.

Waarom?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Belangrijke vraag. Ondermeer waarom zijn de resultaten van meisjes zoveel beter dan van jongens?

De univ Leuven deed vorig jaar een zeer grote inspanning om allochtonen aan te trekken. Het werd een grote mislukking, bijna niemand kwam erop af.

Waarom?

Ik ben blij dat jij je nu ook al eens een vraag stelt; i.p.v. zomaar wat met cijfers te gooien en daar besluiten uit te trekken.
Als je de studies leest; zal je misschien al wat meer te weten komen.

Heb je dit ook gelezen?

De cijfers voor schoolverlaters zonder diploma kloppen ook al niet.
Uit de openingspost :
Schoolverlatrs zonder diploma
VL 10 %

Cijfers van Steunpunt Studie- en Schoolloopbanen ;
Het aantal jongeren dat het Vlaamse leerplichtonderwijs verlaat zonder diploma of getuigschrift, stijgt systematisch. In 1999 verliet ongeveer 12,3 procent van de leerlingen de school zonder kwalificatie. In 2006 ging het om 14,5 procent. Vooral bij de jongens ligt het aantal hoog: bijna 1 op 5. Dat blijkt uit een onderzoek van het Steunpunt Studie- en Schoolloopbanen, in opdracht van de Vlaamse overheid.

En?
Wie roept hier schande?
Ik schreef
"Ik zou niet weten waarom dit propaganda is voor het VB. Hebben die iets (positief) gedaan om dit resultaat (positief) te beïnvloeden? Wat?"
Vertel nu; waarom zou het consequent zijn om VB te stemmen? Je kan niet eens vertellen of ze iets positeifs gedaan hebben; en zo ja; wat.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wie roept hier schande?
Ik schreef
"Ik zou niet weten waarom dit propaganda is voor het VB. Hebben die iets (positief) gedaan om dit resultaat (positief) te beïnvloeden? Wat?"
Vertel nu; waarom zou het consequent zijn om VB te stemmen? Je kan niet eens vertellen of ze iets positeifs gedaan hebben; en zo ja; wat.


Om het nodige te kunnen doen; moet je waarschijnlijk eerst te weten komen hoe het komt dat zijn resultaten slechter zijn dan het gemiddelde.


Van waar komen de slechte resultaten van migrantenleerlingen in België?
http://www.skolo.org/spip.php?article500
"Sociale ongelijkheid in het onderwijs in België"
http://www.skolo.org/spip.php?article498&lang=fr


De cijfers voor schoolverlaters zonder diploma kloppen ook al niet.
Uit de openingspost :
Schoolverlatrs zonder diploma
VL 10 %

Cijfers van Steunpunt Studie- en Schoolloopbanen ;
Het aantal jongeren dat het Vlaamse leerplichtonderwijs verlaat zonder diploma of getuigschrift, stijgt systematisch. In 1999 verliet ongeveer 12,3 procent van de leerlingen de school zonder kwalificatie. In 2006 ging het om 14,5 procent. Vooral bij de jongens ligt het aantal hoog: bijna 1 op 5. Dat blijkt uit een onderzoek van het Steunpunt Studie- en Schoolloopbanen, in opdracht van de Vlaamse overheid.

We kunnen natuurlijk ook diploma's geven, om de resultaten mooier te maken.
Dit bestaat eigenlijk al: een BSO-diploma is de beloning van aanwezig te zijn in de lessen, van geduld om tot het einde van de cyclus te blijven aanwezig zijn in de lessen.

Vele migrantenjongeren slagen zelfs hier niet in.

Het cultureel kapitaal van thuis uit is de grootste (niet weg te nemen) drempel.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

D
Het aantal jongeren dat het Vlaamse leerplichtonderwijs verlaat zonder diploma of getuigschrift, stijgt systematisch. In 1999 verliet ongeveer 12,3 procent van de leerlingen de school zonder kwalificatie. In 2006 ging het om 14,5 procent. Vooral bij de jongens ligt het aantal hoog: bijna 1 op 5. Dat blijkt uit een onderzoek van het Steunpunt Studie- en Schoolloopbanen, in opdracht van de Vlaamse overheid.

Natuurlijk stijgt het en het zal verder stijgen.
Te veel allochtonen verlaten school zonder diploma, en dus als het aantal allochtonen stijgt, stijgt ook het aantal schoolverlaters zonder diploma.

Allochtone meisjes doen het beter, wat opnieuw bevestigd wordt door het feit dat er in het algemeen vooral bij de jongens een probleem is.

Er is dus een zeer groot probleem op komst.
Wij moeten er voor zogen dat de aanwezige migranten beter opgenomen worden in onze maatschappij. En dat begint vooral bij ,de schoolopleiding.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het cultureel kapitaal van thuis uit is de grootste (niet weg te nemen) drempel.

Een waarheid zo groot als een huis.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

i.p.v. zomaar wat met cijfers te gooien .

dat wil dus zeggen: officiële cijfers aanhalen die niet welgevallig zijn aan artisjok.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

We kunnen natuurlijk ook diploma's geven, om de resultaten mooier te maken.
Dit bestaat eigenlijk al: een BSO-diploma is de beloning van aanwezig te zijn in de lessen, van geduld om tot het einde van de cyclus te blijven aanwezig zijn in de lessen.

Vele migrantenjongeren slagen zelfs hier niet in.

Het cultureel kapitaal van thuis uit is de grootste (niet weg te nemen) drempel.

Sorry; maar meen je dit nu?

Als steeds minder jongeren een diploma halen; is dat omdat ze massaal steeds dommer worden?

Lees tenminste eerst de inleiding van de studies; en ga eens kijken op een BSO-afdeling.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

dat wil dus zeggen: officiële cijfers aanhalen die niet welgevallig zijn aan artisjok.

Neen; ik schreef
"zomaar wat met cijfers te gooien en daar besluiten uit te trekken."

Wat scheelt er dat je op zo'n manier moet beginnen knippen in posts? Gaat het niet goed meer?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Sorry; maar meen je dit nu?

Als steeds minder jongeren een diploma halen; is dat omdat ze massaal steeds dommer worden?

Lees tenminste eerst de inleiding van de studies; en ga eens kijken op een BSO-afdeling.

Nee, niet dommer, niet gemotiveerd.
De domsten krijgen namelijk een BSO-diploma als beloning voor hun geduld, niet als bewijs van kwalificatie.

Ik weet wat een BSO-afdeling is, het is een veredeld BUSO geworden.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Natuurlijk stijgt het en het zal verder stijgen.
Te veel allochtonen verlaten school zonder diploma, en dus als het aantal allochtonen stijgt, stijgt ook het aantal schoolverlaters zonder diploma.

Allochtone meisjes doen het beter, wat opnieuw bevestigd wordt door het feit dat er in het algemeen vooral bij de jongens een probleem is.

Er is dus een zeer groot probleem op komst.
Wij moeten er voor zogen dat de aanwezige migranten beter opgenomen worden in onze maatschappij. En dat begint vooral bij ,de schoolopleiding.

Die stijging schrijf jij op rekening van allochtonen.
Hoe komt het dat in buurlanden; waar het aantal allochtonen ook stijgt; het aantal schoolverlaters zonder diploma niet stijgt?

Hoe komt het nu?
Van waar komen de slechte resultaten van migrantenleerlingen in België?
http://www.skolo.org/spip.php?article500
"Sociale ongelijkheid in het onderwijs in België"
http://www.skolo.org/spip.php?article498&lang=fr
Heb ja al één letter gelezen?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die stijging schrijf jij op rekening van allochtonen.
Hoe komt het dat in buurlanden; waar het aantal allochtonen ook stijgt; het aantal schoolverlaters zonder diploma niet stijgt?

Hoe komt het nu?
Van waar komen de slechte resultaten van migrantenleerlingen in België?
http://www.skolo.org/spip.php?article500
"Sociale ongelijkheid in het onderwijs in België"
http://www.skolo.org/spip.php?article498&lang=fr
Heb ja al één letter gelezen?

Misschien moeten ze in onze buurlanden zelfs niet op school aanwezig zijn om een diploma te krijgen?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Nee, niet dommer, niet gemotiveerd.
De domsten krijgen namelijk een BSO-diploma als beloning voor hun geduld, niet als bewijs van kwalificatie.

Ik weet wat een BSO-afdeling is, het is een veredeld BUSO geworden.

Als de school steeds minder motiverend werkt; (vooral voor jongens) mag daar wel eens iets aan gedaan worden hoop ik.

Dat is de enige reden?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als de school steeds minder motiverend werkt; (vooral voor jongens) mag daar wel eens iets aan gedaan worden hoop ik.

Dat is de enige reden?

Motivatie is iets wat VAN THUIS UIT komt.
Is het voor u niet motioverend genoeg te zeggen tegen jongeren dat aanwezig zijn al een goede stap in de richting is, voor het behalen van een BSO-diploma.

Is het de taak van scholen leerlingen uit hun bed te halen??

[Steve_M]

Een artikeltje uit Klasse:

Hoger onderwijs te hoog voor allochtone jongeren

Allochtonen slagen veel minder in het hoger onderwijs dan Vlaamse studenten

Er stromen nog altijd veel te weinig allochtone jongeren door naar het hoger onderwijs in Vlaanderen. Dat zeggen onderzoekers van de KULeuven en VUBrussel die databanken van studieloopbanen analyseerden en ruim 800 allochtone studenten aan drie hogescholen en vier universiteiten bevroegen. Zwakke sociaal-economische situatie, verkeerde studiekeuze, slechte voorbereiding en taalachterstand zijn de voornaamste oorzaken. In totaal vat zowat één op de twee Vlaamse jongeren een hogere studie aan. Bij de allochtone leerlingen is dat amper zes op honderd. In het eerste jaar slagen drie op vijf van de Vlaamse tegenover één op vijf allochtone jongeren uit de islamregio. Zowel het secundair als het hoger onderwijs moeten volgens de onderzoekers aan oplossingen werken.
Het aantal allochtonen in het hoger onderwijs is laag, maar varieert.
Bij de universiteiten uit het onderzoek varieert het aandeel allochtonen tussen 14 % (VUB) en 3,3 % (UGent). In de hogescholen tussen 12,3 (Erasmushogeschool) en 7,2 % (KHMechelen). Bovendien slagen ze veel minder dan autochtone studenten. Het probleem stelt zich het meest bij de allochtonen uit de islamregio.

Allochtonen slagen veel minder in het hoger onderwijs dan Vlaamse studenten. Ze haken ook meer af in de loop van het jaar. Vooral allochtonen uit de islamregio halen zelden de meet: één op vijf (19,4 %) ‘overleeft’ het eerste jaar, tegenover ruim 34 procent andere allochtonen en 56 procent Vlamingen. Opvallend: ook allochtone studenten uit onze buurlanden slagen minder dan de Vlaamse studenten. En ze geven er sneller de brui aan.

Ze trekken vooral naar de universiteit.
Allochtonen die toch aan een hogere studie beginnen, kiezen meer voor de universiteit dan voor de hogeschool. Omdat in hun land van herkomst het begrip ‘hogeschool’ vaak niet gekend is of zij slecht geïnformeerd zijn over de studiemogelijkheden, heeft de unief voor hen meer prestige. Allochtone jongeren kiezen bovendien anders dan Vlaamse studenten. Zo zullen zij zich meer inschrijven voor economische studierichtingen (hoge status in hun land van herkomst, meer kansen op een goed inkomen, carrièremogelijkheden…) dan voor de lerarenopleiding of sociale opleidingen.

De situatie thuis bepaalt hun kansen.
Een van de oorzaken van voortstuderen en vervolgens slagen of falen is de thuissituatie van studenten. Jongeren uit een gezin met laagopgeleide en/of werkloze ouders kiezen minder vaak voor een hogere studie dan jongeren uit andere gezinnen. En als ze al voortstuderen, hebben ze minder kans op slagen. Nogal wat allochtone studenten komen precies uit een gezin met een lage sociaal-economische situatie. Ter vergelijking: van de islamallochtone studenten uit het onderzoek komt meer dan 56 procent uit zo’n gezin, van de Vlaamse studenten minder dan 10 procent.

Ze komen veel meer uit het technisch en beroepsonderwijs.
Meer dan 15 procent van de allochtonen uit de islamregio in het eerste jaar hoger onderwijs komt uit het beroepssecundair onderwijs (BSO) en ruim 38 procent uit het technisch secundair onderwijs (TSO). Dat zijn veel hogere percentages dan bij de Vlaamse studenten. Daarvan komt ruim 63 procent uit het algemeen secundair onderwijs (ASO). Bovendien kampten allochtonen met meer hindernissen in het secundair onderwijs (B-attesten, zittenblijven …) dan Vlaamse. Omdat het ASO nog altijd het best voorbereidt op de meeste hogere studies, kan je dus stellen dat één allochtoon uit de islamregio op twee niet optimaal voorbereid is om naar de hogeschool of unief te gaan. Merkwaardig genoeg vinden veel allochtone jongeren van zichzelf dat ze wel goed voorbereid zijn.

Meisjes kiezen anders dan jongens.
Meer BSO-jongens studeren voort dan BSO-meisjes. In het TSO is dat omgekeerd. Meisjes zouden een realistischer beeld hebben over de vereisten van hogere studies, maar ze zien voortstuderen ook als een manier om zelfstandiger in het leven te kunnen staan. Daarnaast kiezen ze meer dan jongens voor sociale studierichtingen. Jongens kiezen meer statusgerichte, economische richtingen.

Hun taalvaardigheid schiet vaak te kort.
Vooral leerlingen van islamorigine scoren voor wiskunde en taal lager dan Vlaamse leerlingen. Dat blijkt ook uit ander, internationaal onderzoek. En precies om de academische taal van hogeschool en unief te beheersen, moet je taalvaardig zijn. Veel allochtone studenten zijn dat in onvoldoende mate. Het onderzoek bevestigt dit: van de groep allochtone studenten die Nederlands als moedertaal aangeeft, slaagt 36 procent in het eerste jaar. Van zij die een andere taal spreken, slaagt slechts 22 procent. Het taalprobleem is daarmee een van de grootste pijnpunten.

Ze zijn gemotiveerd, maar zetten zich niet genoeg in.
Allochtone studenten zijn minstens even gemotiveerd als autochtone, maar vooral islamallochtonen staan gemiddeld genomen minder positief tegenover huiswerk. Dat is zo in het secundair onderwijs en het zet zich door in het hoger onderwijs. Tijdens de week steken ze minder tijd in studeren en ze gaan ook minder naar de lessen dan de gemiddelde Vlaamse student. Allicht speelt het feit dat ze vaak meer uit gezinnen met een lage sociaal-economische situatie komen, hierbij een rol. Bovendien hebben ze minder inzicht in de waarden, normen en attitudes die men in het hoger onderwijs vooropstelt. En er zijn te weinig hoger opgeleide allochtonen die binnen hun eigen achterban voor een mentaliteitswijziging kunnen zorgen.

Ze twijfelen en zijn minder tevreden.
Alle eerder genoemde factoren dragen ertoe bij dat allochtone jongeren meer twijfelen aan hun studiekeuze, er minder achter staan en er minder tevreden over zijn. In feite zitten ze vaak al van in het secundair onderwijs op het verkeerde spoor.

De remedie: voorbereiden, begeleiden, opvolgen.
Wat zijn mogelijke maatregelen om meer allochtone jongeren naar en door het hoger onderwijs te krijgen en ze daar beter op voor te bereiden? De onderzoekers suggereren onder meer:
- meer aandacht besteden aan studiekeuzebegeleiding in het secundair onderwijs
- speciale aandacht schenken aan studenten uit gezinnen met een laag inkomen en/of laagopgeleide ouders
- veel vroeger zicht krijgen op de taalachterstand van allochtone leerlingen
- taalzwakke jongeren een speciaal programma laten volgen om die achterstand te verkleinen
- gedetailleerd communiceren met jongeren en ouders (wat zijn de mogelijkheden in het hoger onderwijs?)
- mogelijkheden voorzien waardoor jongeren hun studie over een langere periode kunnen spreiden
- …

http://www.klasse.be/vandaag/index.p...ndaag&id=15400