Provincie Brabant ... - Pagina 3

Henri1 · 17 juni 2010, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Daar hebt u voor een stuk gelijk in. Maar met 'Vlaams' wordt nu meestal 'het soort Nederlands bedoeld zoals dat in Vlaanderen wordt gesproken'.

Trouwens, zo wordt het ook zeer vaak gepercipieerd door de doorsnee Nederlander zelf.

Luister, ik spreek Vlaams en raar maar de meeste Hollanders begrijpen daar pakweg 80% van.

Maar als ik mijn plaatselijk dialect spreek verstaan de Luxemburgers pakweg 60%.

Dus eigenlijk moet luxemburg samen gaan met vlaanderen.

En dan maar roepen en tieren dat de Benelux een maat voor niets is ?

Hollander · 17 juni 2010, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Dat beschaafd laat men (naar mijn mening terecht) meestal weg, geen ABN maar AN (algemeen Nederlands).

tot de spellingshervorming van 1995, inderdaad.

sinds een jaar of 15 wordt dit meestal Standaardnederlands genoemd.

maar hou het maar op AN, anders wordt het voor sommigen hier te verwarrend.

Henri1 · 17 juni 2010, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

tot de spellingshervorming van 1995, inderdaad.

sinds een jaar of 15 wordt dit meestal Standaardnederlands genoemd.

maar hou het maar op AN, anders wordt het voor sommigen hier te verwarrend.

Dier Hollandse betweterige Taalunie komt me onderhand de strot uit.

Scarabaeida · 17 juni 2010, 20:03

Het Limburgs zal uitgeroeid worden ten voordele van het Gooisch Hollands (zelfs door Hollander al irritant ervaren).

Hollander · 17 juni 2010, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dier Hollandse betweterige Taalunie komt me onderhand de strot uit.

hoe lang blijf je je nog belachelijk maken?

de Taalunie is een Vlaams initiatief!

maar voor jou hebben de Hollanders het altijd gedaan he?

system · 17 juni 2010, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

hoe lang blijf je je nog belachelijk maken?

de Taalunie is een Vlaams initiatief!

maar voor jou hebben de Hollanders het altijd gedaan he?

Een initiatief van Vlaamse lakeien dan. Laarzenlikkers van de Hollanders.

Scarabaeida · 17 juni 2010, 20:17

Tjah, de pitten die sommigen hier in Vlaanderen gezaaid hebben zijn inmiddels uitgegroeid tot zuurappels.

Hollander · 17 juni 2010, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Tjah, de pitten die sommigen hier in Vlaanderen gezaaid hebben zijn inmiddels uitgegroeid tot zuurappels.

diepe zucht....

Scarabaeida · 17 juni 2010, 20:20

Het maakt niet uit hoeveel Vlaamse eigenheid als algemeen erkent wordt, het gezeur blijft voortduren. Waarom eigenlijk ernstig antwoorden daarop?

Hollander · 17 juni 2010, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Het maakt niet uit hoeveel Vlaamse eigenheid als algemeen erkent wordt, het gezeur blijft voortduren. Waarom eigenlijk ernstig antwoorden daarop?

ik begin nu de diepere wijsheid van je onderschrift in te zien.

T'serclaes · 17 juni 2010, 22:08

Een gematigde Brabantse scenario :

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...617_bhv_lesoir

Voorstel-Dehaene werd "goed onthaald"

Belga

do 17/06/2010 - 11:16
Het voorstel van oud-premier Jean-Luc Dehaene om Brussel-Halle-Vilvoorde te splitsen werd zowel bij Vlamingen als Franstaligen "goed onthaald". Dat schrijft Le Soir die de hoofdlijnen van het plan vandaag publiceert.

Dehaene kreeg de opdracht om een voorstel uit te werken om de BHV-knoop te ontwarren. Zijn voorstel moest als basis voor onderhandelingen tussen Vlamingen en Franstaligen dienen. Die begonnen uiteindelijk eind april, maar Open VLD-voorzitter Alexander De Croo besloot de stekker uit de regering te trekken, omdat de vooropgestelde deadline niet werd gehaald. Wat precies in het voorstel van de oud-premier stond, is nooit officieel bekendgemaakt.

Volgens Le Soir bevatte het plan de volgende kernpunten:

* De kieskring BHV wordt gesplitst
* De bevoegdheid over de zes faciliteitengemeenten gaat naar het Brussels Gewest of de federale regering
* Er komen drie kieskringen: Vlaams-Brabant, Waals-Brabant en Brussel
* Wat betreft zetelverdeling en apparentering zou een complexe regeling komen, waarbij overgebleven stemmen zouden worden verzameld op het oude niveau van het unitaire Brabant om vervolgens over de drie kiesomschrijvingen verdeeld te worden

Het voorstel werd volgens de krant goed onthaald, omdat het BHV splitste én stemmen van Franstaligen niet verloren liet gaan.

Mr. Orange · 17 juni 2010, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Een gematigde Brabantse scenario :

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...617_bhv_lesoir

Voorstel-Dehaene werd "goed onthaald"

Belga

do 17/06/2010 - 11:16
Het voorstel van oud-premier Jean-Luc Dehaene om Brussel-Halle-Vilvoorde te splitsen werd zowel bij Vlamingen als Franstaligen "goed onthaald". Dat schrijft Le Soir die de hoofdlijnen van het plan vandaag publiceert.

Dehaene kreeg de opdracht om een voorstel uit te werken om de BHV-knoop te ontwarren. Zijn voorstel moest als basis voor onderhandelingen tussen Vlamingen en Franstaligen dienen. Die begonnen uiteindelijk eind april, maar Open VLD-voorzitter Alexander De Croo besloot de stekker uit de regering te trekken, omdat de vooropgestelde deadline niet werd gehaald. Wat precies in het voorstel van de oud-premier stond, is nooit officieel bekendgemaakt.

Volgens Le Soir bevatte het plan de volgende kernpunten:

* De kieskring BHV wordt gesplitst
* De bevoegdheid over de zes faciliteitengemeenten gaat naar het Brussels Gewest of de federale regering
* Er komen drie kieskringen: Vlaams-Brabant, Waals-Brabant en Brussel
* Wat betreft zetelverdeling en apparentering zou een complexe regeling komen, waarbij overgebleven stemmen zouden worden verzameld op het oude niveau van het unitaire Brabant om vervolgens over de drie kiesomschrijvingen verdeeld te worden

Het voorstel werd volgens de krant goed onthaald, omdat het BHV splitste én stemmen van Franstaligen niet verloren liet gaan.

Ale bon, nochtans hoorde ik uit Franstalige bronnen dat een akkoord nog een hele poos veraf was.

Beetje natrappen van Le Soir?

quercus · 18 juni 2010, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Inderdaad. In Antwerpen, trouwens, zijn het vooral oudere mensen die 'Vloms' klappen. Jongere mensen spreken overwegend over het Nederlands.
Persoonlijk zie ik enkel nadelen op het vooropleggen van het regionale boven de echte daktaal (het Vloms noemen voor iets wat tot een groter geheel hoort). Overigens is het ook zo dat standaardtalen maar zo steriel zijn zoals je ze zelf maakt.

Correct! System zijn kruistochtje is gewoon een achterhoedegevecht. Het valt mij op dat wanneer je schoolgaande kinderen aandachtig beluistert, je in Vlaanderen steeds meer en steeds beter Nederlands hoort. Het Vloms mag, en wat mij betreft zal, verder blijven bestaan. Het mag gebruikt en gekoesterd worden, maar dan als plaatselijk idioom. Overigens hét Vloms bestaat gewoon niet, het is een verzamelbegrip.

quercus · 18 juni 2010, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een initiatief van Vlaamse lakeien dan. Laarzenlikkers van de Hollanders.

Hij weet niet beter...Kan er ook niet aan doen!

quercus · 18 juni 2010, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dier Hollandse betweterige Taalunie komt me onderhand de strot uit.

Dat komt omdat je nog steeds je taal niet goed beheerst. Grand-Liège is nu bepaald niet de meest geschikte plaats om daaraan te verhelpen.

quercus · 18 juni 2010, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

MR voorstel voor een Brabantse kieskring ...
BUB en nu het Links Front ... die pleit voor een herenigde Brabant !

http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland...-splitsen.aspx

Een unitaire provincie Brabant botst doodgewoon én met de bestaande gewesten én brengt bovendien ook nog eens met de taalgrens. Dat zou een terugschakeling betekenen naar "la Belgique" van decennia geleden.

In werkelijkheid is het nog steeds een uiting van de francofone nostalgie naar "une Flandre bilingue".

Ernst Niessen · 18 juni 2010, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Een gematigde Brabantse scenario :

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...617_bhv_lesoir

Voorstel-Dehaene werd "goed onthaald"

Belga

do 17/06/2010 - 11:16
Het voorstel van oud-premier Jean-Luc Dehaene om Brussel-Halle-Vilvoorde te splitsen werd zowel bij Vlamingen als Franstaligen "goed onthaald". Dat schrijft Le Soir die de hoofdlijnen van het plan vandaag publiceert.

Dehaene kreeg de opdracht om een voorstel uit te werken om de BHV-knoop te ontwarren. Zijn voorstel moest als basis voor onderhandelingen tussen Vlamingen en Franstaligen dienen. Die begonnen uiteindelijk eind april, maar Open VLD-voorzitter Alexander De Croo besloot de stekker uit de regering te trekken, omdat de vooropgestelde deadline niet werd gehaald. Wat precies in het voorstel van de oud-premier stond, is nooit officieel bekendgemaakt.

Volgens Le Soir bevatte het plan de volgende kernpunten:

* De kieskring BHV wordt gesplitst
* De bevoegdheid over de zes faciliteitengemeenten gaat naar het Brussels Gewest of de federale regering
* Er komen drie kieskringen: Vlaams-Brabant, Waals-Brabant en Brussel
* Wat betreft zetelverdeling en apparentering zou een complexe regeling komen, waarbij overgebleven stemmen zouden worden verzameld op het oude niveau van het unitaire Brabant om vervolgens over de drie kiesomschrijvingen verdeeld te worden

Het voorstel werd volgens de krant goed onthaald, omdat het BHV splitste én stemmen van Franstaligen niet verloren liet gaan.

Dit bericht bevat tegenstrijdigheden:

Ten eerste kan er geen sprake zijn van 'goed onthaald' (door wie eigenlijk?) als er ook staat dat 'nooit bekend is gemaakt wat er in het voorstel stond'.

Ten tweede blijkt uit de opsomming 'volgens LeSoir', dat dus een zekere subjectiviteit met zich draagt, dat de Franstaligen met 3-1 zouden hebben gewonnen. Scherper gezegd: dan zouden de Vlamingen drie maal toegevingen hebben gedaan.

En ten derde levert de 'complexe regeling' waarbij stemmen worden verzameld op het oude niveau van het unitaire Brabant, nieuwe brandstof op voor communaitaire onenigheid. Dat er überhaupt gesproken wordt over 'complexe regeling' bevestigt alleen maar dat het Belgische systeem alleen nog maar kan blijven voortbestaan bij 'complexe regelingen' die geen burger nog begrijpt.

system · 18 juni 2010, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Correct! System zijn kruistochtje is gewoon een achterhoedegevecht. Het valt mij op dat wanneer je schoolgaande kinderen aandachtig beluistert, je in Vlaanderen steeds meer en steeds beter Nederlands hoort. Het Vloms mag, en wat mij betreft zal, verder blijven bestaan. Het mag gebruikt en gekoesterd worden, maar dan als plaatselijk idioom. Overigens hét Vloms bestaat gewoon niet, het is een verzamelbegrip.

Neen neen. Het 'Vlaams' is een term die de manier van spreken aanduidt bij ons hier in het zuiden.

En dat de 'jij- vorm' bijvoorbeeld uitheems is (lees: Hollands), zelfs in de Vlaanders voor een groot stuk, en de 'gij-vorm' inheems, blijkt uit de liedjes van de gisteren op 82-jarige leeftijd overleden Lucy Loes. Lucy Loes was een zangeres die op latere leeftijd volkse vissersliedjes begon te zingen en zeer populair werd.

Hieronder een groot succes van Lucy Loes. En de titel luidt:

'Gy, (gi) zi mien zeekapitein.'

http://www.youtube.com/watch?v=QsrJo...eature=related

quercus · 18 juni 2010, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen neen. Het 'Vlaams' is een term die de manier van spreken aanduidt bij ons hier in het zuiden.

En dat de 'jij- vorm' bijvoorbeeld uitheems is (lees: Hollands), zelfs in de Vlaanders voor een groot stuk, en de 'gij-vorm' inheems, blijkt uit de liedjes van de gisteren overleden Lucie Loes. Lucie Loes was een zangeres die op latere leeftijd volkse vissersliedjes begon te zingen en zeer populair werd.

Hieronder een groot succes van Lucie Loes. En de titel luidt:

Gy, zi mien zeekapitein.'

http://www.youtube.com/watch?v=QsrJo...eature=related

Maar, in God's naam, system... Je moet bij mij niet komen aandraven met Lucie Loes. Ik ken dat ook wel. Niet alleen ben ik van de kust afkomstig, er is meer, langs mijn moeder's familie was het allemaal visserijvolk. Twee ooms van mij zijn in de zeevisserij actief geweest. Maar Lucy Loes, God hebbe haar ziel, zong in 't Oostends, dus in dialect. Niet in een soort "algemeen Vlaams", want dat bestaat eenvoudigweg niet. Ze zong in één van de vele Vlaamse dialecten. En onze formele omgangstaal, system, of je het nu graag hebt of niet is Nederlands, niet Vlaams. Het is Nederlands dat, zoals in elke regio van Nederland en Vlaanderen, wordt gesproken met een lokaal accent en met een aantal regionale termen. Maar daarin verschilt Vlaanderen in niets van de overige regio's in de Nederlanden.

En wat het door jou zo vermaldeijde "jij"-gebruik betreft, het is een gebruik dat in Vlaanderen steeds meer uitbreiding neemt. De "gij"-vorm is in de media zeer snel aan het achteruitboeren. In de pers is het verdwenen. Ook in de interpersonele schriftelijke communicatie wordt het gebruik van "gij" schaars, zodanig dat het tegenwoordig erg oubollig aandoet. Je hoort het in Vlaanderen wél nog in de spreektaal. Maar ook daar is het geleidelijk aan het verminderen.

Ernst Niessen · 18 juni 2010, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen neen. Het 'Vlaams' is een term die de manier van spreken aanduidt bij ons hier in het zuiden.

En dat de 'jij- vorm' bijvoorbeeld uitheems is (lees: Hollands), zelfs in de Vlaanders voor een groot stuk, en de 'gij-vorm' inheems, blijkt uit de liedjes van de gisteren op 82-jarige leeftijd overleden Lucy Loes. Lucy Loes was een zangeres die op latere leeftijd volkse vissersliedjes begon te zingen en zeer populair werd.

Hieronder een groot succes van Lucy Loes. En de titel luidt:

'Gy, (gi) zi mien zeekapitein.'

http://www.youtube.com/watch?v=QsrJo...eature=related

Willem Vermandere is toch ook een Vlaming, niet? Hij dichtte onder meer het volgende:

Citaat:

Mijn land dat zijn mijn ontelbare dromen
Mijn krabbels, mijn dichtjes, mijn fantasie
Mijn platen en boeken en mijn verre vrienden
In een land zonder liedjes daar weun ik nie
Mijn land mijn lief mijn vader en mijn moeder
Mijn land mijn kinders voor d'eeuwigheid
Mijn land mijn lucht, mijn water en wolken
Mijn land mijn eerde gebenedijd...

Mooie taal en onvervalst Nederlands.

17 juni 2010, 20:03	#44
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Het Limburgs zal uitgeroeid worden ten voordele van het Gooisch Hollands (zelfs door Hollander al irritant ervaren). __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis

17 juni 2010, 20:17	#47
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Tjah, de pitten die sommigen hier in Vlaanderen gezaaid hebben zijn inmiddels uitgegroeid tot zuurappels. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis

17 juni 2010, 20:20	#49
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Het maakt niet uit hoeveel Vlaamse eigenheid als algemeen erkent wordt, het gezeur blijft voortduren. Waarom eigenlijk ernstig antwoorden daarop? __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis

17 juni 2010, 22:08	#51
T'serclaes Parlementslid Geregistreerd: 15 januari 2009 Locatie: bruxelles Berichten: 1.671	Een gematigde Brabantse scenario : http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...617_bhv_lesoir Voorstel-Dehaene werd "goed onthaald" Belga do 17/06/2010 - 11:16 Het voorstel van oud-premier Jean-Luc Dehaene om Brussel-Halle-Vilvoorde te splitsen werd zowel bij Vlamingen als Franstaligen "goed onthaald". Dat schrijft Le Soir die de hoofdlijnen van het plan vandaag publiceert. Dehaene kreeg de opdracht om een voorstel uit te werken om de BHV-knoop te ontwarren. Zijn voorstel moest als basis voor onderhandelingen tussen Vlamingen en Franstaligen dienen. Die begonnen uiteindelijk eind april, maar Open VLD-voorzitter Alexander De Croo besloot de stekker uit de regering te trekken, omdat de vooropgestelde deadline niet werd gehaald. Wat precies in het voorstel van de oud-premier stond, is nooit officieel bekendgemaakt. Volgens Le Soir bevatte het plan de volgende kernpunten: * De kieskring BHV wordt gesplitst * De bevoegdheid over de zes faciliteitengemeenten gaat naar het Brussels Gewest of de federale regering * Er komen drie kieskringen: Vlaams-Brabant, Waals-Brabant en Brussel * Wat betreft zetelverdeling en apparentering zou een complexe regeling komen, waarbij overgebleven stemmen zouden worden verzameld op het oude niveau van het unitaire Brabant om vervolgens over de drie kiesomschrijvingen verdeeld te worden Het voorstel werd volgens de krant goed onthaald, omdat het BHV splitste én stemmen van Franstaligen niet verloren liet gaan. __________________ Hoe Belgïe beter inrichten en het ideale Belgïe BHV en het Gronwettelijk Hof Hoe Brussel beter vernederlandsen en Brussel bestuurd door Vl en W Advies van een Vlaamse Brusselaar Vlamingen in Wallonïe, verloren Vlamingen ?