Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

 
 
Discussietools
Oud 7 juni 2010, 12:59   #41
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 34.005
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Die weigering is uiteindelijk wel gecompenseerd. Met alle krakkemikkige constructies vandien (faciliteiten e.d.).

Zo'n weigering getuigt overigens ook al van weinig pragmatiek: de realiteit staat ons niet aan, dus we doen er geen onderzoek naar.

De realiteit is dat mensen die in de rand wonen, Vlamingen zijn. De taal die ze daarbij spreken is van geen enkel belang. Waarom die mensen dan plots Brusselaar zouden moeten worden is mij een raadsel. Als ze Brusselaar of Waal willen zijn, moeten ze maar verhuizen.
fox is offline  
Oud 7 juni 2010, 12:59   #42
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
B-H-V is ongrondwettelijk, dus uiteraard moet daar een oplossing voor komen. Waarom zouden de Vlamingen toegevingen moeten doen voor iets dat een probleem is voor zowel Vlamingen als Franstaligen.
Omdat de Vlamingen hun oplossing willen en geen andere.

Citaat:
De uitbreiding van Brussel is een exclusief Franstalig probleem, als ze daar een oplossing voor willen moeten ze toegevingen doen.
1) Het is een door Vlaamse kortzichtigheid gecreëerd probleem.
2) Ze kunnen alleen toegevingen doen als Vlaanderen ook effectief over deze kwestie wil onderhandelen. Hier zit zelfs de sleutel tot een evenwichtig compromis!

Citaat:
Een zware staatshervorming is een noodzaak voor zowel Franstaligen als Vlamingen. Het is dus ook voor beiden een probleem, dus uiteraard moeten ook daar de Vlamingen geen toegevingen doen.
Dat is niet de visie van de Franstaligen.
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:02   #43
Kazan
Minister-President
 
Kazan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Die weigering is uiteindelijk wel gecompenseerd. Met alle krakkemikkige constructies vandien (faciliteiten e.d.).
Die compensatie valt nog mee, als het van Milquet afhangt, voeren we de talentellingen terug in.
Kazan is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:03   #44
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
De realiteit is dat mensen die in de rand wonen, Vlamingen zijn. De taal die ze daarbij spreken is van geen enkel belang. Waarom die mensen dan plots Brusselaar zouden moeten worden is mij een raadsel. Als ze Brusselaar of Waal willen zijn, moeten ze maar verhuizen.
Ik heb geen tijd om die discussie opnieuw aan te gaan. Zoek maar op waar ik alle afgezaagde tegenargumenten op dit forum heb weerlegd.
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:03   #45
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 34.005
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Omdat de Vlamingen hun oplossing willen en geen andere.



1) Het is een door Vlaamse kortzichtigheid gecreëerd probleem.
2) Ze kunnen alleen toegevingen doen als Vlaanderen ook effectief over deze kwestie wil onderhandelen. Hier zit zelfs de sleutel tot een evenwichtig compromis!



Dat is niet de visie van de Franstaligen.
Als ik het hier zo lees is het vooral een probleem van compleet verschillende visies op een land, landsverovering en respect. Daar is maar 1 oplossing voor.
fox is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:04   #46
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Men moet zich vragen durven stellen over de actualiteit van sommige wetten.



Men luistert niet. Aan Vlaamse kant wordt er nooit ingegaan op argumenten pro uitbreiding van Brussel. Een bot "neen" is alles wat eruitkomt. En tegelijk verlangen dat de Franstaligen alles slikken wat de Vlamingen willen: splitsing B-H-V, zware staatshervorming, etc.
Wij vragen toch ook niet de uitbreiding van Vlaanderen met bvb. Komen? Na de uitbreiding van Brussel de uitbreiding van Nederland aan die grenzen? En de Duitse kantons terug bij Duitsland? Sommige Brusselse gemeenten in de toekomst een deel van Marokko (of Turkije, ...)?

Het zijn Vlaamse gemeenten en de situatie is ongrondwettelijk. De splitsing van BHV had enkel gevolgen voor de inwoners van de Vlaamse gemeenten, wij veranderen toch ook niets aan Waalse gemeenten?

Voor de rest heerst er voor een volk zelfbeschikkingsrecht volgens het internationaal recht. Als de Vlamingen zaken zélf willen kunnen, dan moet dat kunnen. We leven nog steeds in een democratie, niet in een dictatuur van de Franstalige minderheid die absoluut België willen behouden. Als België behouden moet blijven, moeten ze ons tonen dat het een meerwaarde heeft. Op heden is er 0 meerwaarde.
gehuigert is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:05   #47
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 34.005
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Omdat de Vlamingen hun oplossing willen en geen andere.


De andere oplossing is dus een federale kieskring. Een kieskring waar natuurlijk een Vlaamse stem evenwaardig is aan een Waalse stem. Met daaraan uiteraard een afschaffing van alle mechanismes die de beslissingen van een democratische meerderheid in de weg staan zoals daar zijn de belangenconflicten en alarmbelprocedures. Denkt u dat de franstaligen daarmee akkkoord zullen gaan?
fox is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:05   #48
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kazan Bekijk bericht
Die compensatie valt nog mee, als het van Milquet afhangt, voeren we de talentellingen terug in.
Dat compenserend beleid is non-beleid. Men moet terug naar de bron: de werkelijke territoriale noden van het Brusselse stadsgewest, met demografische prognoses in de hand i.p.v. statistieken van 15 jaar tevoren. Alle problemen in de Rand zijn terug te voeren op de stommiteit van de Vlamingen om Brussel zo klein mogelijk te houden.
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:07   #49
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 34.005
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Dat compenserend beleid is non-beleid. Men moet terug naar de bron: de werkelijke territoriale noden van het Brusselse stadsgewest, met demografische prognoses in de hand i.p.v. statistieken van 15 jaar tevoren. Alle problemen in de Rand zijn terug te voeren op de stommiteit van de Vlamingen om Brussel zo klein mogelijk te houden.
Nee hoor, alle problemen in de rand zijn terug te voeren tot de stommiteit van de Vlamingen om de Franstaligen faciliteiten te geven waardoor die het idiote idee gekregen hebben dat ze in Brussel of Wallonie wonen.
fox is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:07   #50
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert Bekijk bericht
Wij vragen toch ook niet de uitbreiding van Vlaanderen met bvb. Komen? Na de uitbreiding van Brussel de uitbreiding van Nederland aan die grenzen? En de Duitse kantons terug bij Duitsland? Sommige Brusselse gemeenten in de toekomst een deel van Marokko (of Turkije, ...)?
Zoek al mijn tegenargumenten voor deze onzin maar op.
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:07   #51
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
De andere oplossing is dus een federale kieskring. Een kieskring waar natuurlijk een Vlaamse stem evenwaardig is aan een Waalse stem. Met daaraan uiteraard een afschaffing van alle mechanismes die de beslissingen van een democratische meerderheid in de weg staan zoals daar zijn de belangenconflicten en alarmbelprocedures. Denkt u dat de franstaligen daarmee akkkoord zullen gaan?
De andere oplossing is een terugkeer naar arrondissementen.
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:08   #52
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Zoek al mijn tegenargumenten voor deze onzin maar op.
Als ge geen discussie wilt aangaan, post dan niet. Opzoeken kan iedereen. Zoekt gij dan maar redevoeringen van De Wever of andere Vlaamsnationalisten op.
gehuigert is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:09   #53
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Nee hoor, alle problemen in de rand zijn terug te voeren tot de stommiteit van de Vlamingen om de Franstaligen faciliteiten te geven waardoor die het idiote idee gekregen hebben dat ze in Brussel of Wallonie wonen.
De verfransing (verbrusseling) grijpt ook plaats in gemeenten zonder faciliteiten, maar uiteraard wordt de suburbanisatie primair gekanaliseerd in de faciliteitengemeenten. Als men het slimmer zou spelen, zou men Brussel uitbreiding in west- en oost-zuidelijke richting door in elk geval dié gemeenten aan te hechten.
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:10   #54
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
De verfransing (verbrusseling) grijpt ook plaats in gemeenten zonder faciliteiten, maar uiteraard wordt de suburbanisatie primair gekanaliseerd in de faciliteitengemeenten. Als men het slimmer zou spelen, zou men Brussel uitbreiding in west- en oost-zuidelijke richting door in elk geval dié gemeenten aan te hechten.
U noemde net een corridor richting Wallonië slim?
gehuigert is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:10   #55
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert Bekijk bericht
Als ge geen discussie wilt aangaan, post dan niet. Opzoeken kan iedereen. Zoekt gij dan maar redevoeringen van De Wever of andere Vlaamsnationalisten op.
Ik heb niet om deze discussie gevraagd. Als je te lui bent om het op te zoeken, praat dan maar wat tegen jezelf. Ik steek mijn tijd niet in luieriken.
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:10   #56
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 34.005
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
De andere oplossing is een terugkeer naar arrondissementen.

Neen, want ook dat is in strijd met de grondwet aangezien ook in dat scenario de provinciegrenzen niet gerespecteerd worden.
fox is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:11   #57
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Ik heb niet om deze discussie gevraagd. Als je te lui bent om het op te zoeken, praat dan maar wat tegen jezelf. Ik steek mijn tijd niet in luieriken.
Wie is er hier lui...
gehuigert is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:11   #58
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 102.105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
In een democratie doorbreek je impasses niet door duidelijkheid en rechtlijnigheid - dat is alleen maar nuttig in een dictatuur - maar door soepelheid en luisterbereidheid.
We zullen dat onthouden voor als we ooit in een democratie leven.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:11   #59
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 34.005
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
De verfransing (verbrusseling) grijpt ook plaats in gemeenten zonder faciliteiten, maar uiteraard wordt de suburbanisatie primair gekanaliseerd in de faciliteitengemeenten. Als men het slimmer zou spelen, zou men Brussel uitbreiding in west- en oost-zuidelijke richting door in elk geval dié gemeenten aan te hechten.
Zodat we binnen 10 jaar een eis tot aanhechting van nog meer gemeentes krijgen? Dat is geen oplossing, dat is simpelweg toegeven aan imperialisme.
fox is offline  
Oud 7 juni 2010, 13:11   #60
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Neen, want ook dat is in strijd met de grondwet aangezien ook in dat scenario de provinciegrenzen niet gerespecteerd worden.
U hebt het arrest duidelijk niet grondig geanalyseerd.
Den Duisteren Duikboot is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be