Jeugdrechters 'geschokt' na bezoek jeugdgevangenis

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Jongeren kunnen zelfs voetbalwedstrijden gaan kijken van op de eerste klas tribune als ze in een instelling zitten, terwijl ze zelfs enkel van een 3de klas ticket kunnen dromen als ze thuis wonen.

Ze hebben beschikking over filmzaal en sporthal met begeleiding terwijl ze thuis slechts kunnen dromen van het betalen van het lidgeld voor één sportvereniging.
Ze hebben beschikking over een hele workshop met alle nodige machines, terwijl ze thuis enkel over een oud boormachine beschikken.
Ze hebben een hele kast vol gezelschapsspelen, terwijl ze thuis enkel naar de doos in de winkel kunnen kijken.
Ze krijgen de beste medische verzorging, terwijl ze thuis amper een pilletje tegen de koppijn kunnen krijgen.
Ze hebben voldoende zaken en ruimte om zich te ontwikkelen terwijl ze thuis zelfs nog niet mogen praten, omdat de buren anders de politie belt.

Het zijn voor mij dus niet enkel de gevangenissen die terug echte gevangenissen moeten worden en vonnissen die moeten vonnissen zijn.

Er moet ook terug werk gemaakt worden van het uitbouwen van mogelijkheden voor jongeren en andere om zich op een goede en betaalbare manier te kunnen ontwikkelen en van het scheppen van de nodige ruimte hiervoor.


En dat zijn zaken die ons een pak meer winst en voordelen gaan opleveren en zelfs bijna niets gaan kosten, dan nieuwe gevangenissen bouwen of oude gevangenissen aanpassen naar de nieuwe normen.

Het is niet dat ik uw reactie niet begrijp. Maar in tegenstelling tot volwassenen behoort men jongeren behalve het aspect van de straf ook het aspect te leren van hoe men zich volwaardig kan inleven in wat we noemen de "maatschappij". Als we ervan uitgaan dat vele jongeren het voor hun straf al een beetje "miserabel" en armoedig door het leven gingen zal het hun zeker geen stap naar voren helpen om hun tijdens de straf nog eens hetzelfde te laten ondergaan. Zo krijg je alleen maar het signaal van "hey uitschot dat is uw plaats hier...zo ergens onderaan in de maatschappij".
En laten we eerlijk zijn, een jongere verdiend alle kansen zich eens te herpakken in het leven en het is toch nog altijd de heersende maatschappij die klaar moet staan om hun die kans te geven. En als men van thuis uit hun kinderen niet op de goede weg kan zetten, dat men dan van de overheid uit hun een beetje op weg helpt kan zeker geen kwaad.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het is niet dat ik uw reactie niet begrijp. Maar in tegenstelling tot volwassenen behoort men jongeren behalve het aspect van de straf ook het aspect te leren van hoe men zich volwaardig kan inleven in wat we noemen de "maatschappij". Als we ervan uitgaan dat vele jongeren het voor hun straf al een beetje "miserabel" en armoedig door het leven gingen zal het hun zeker geen stap naar voren helpen om hun tijdens de straf nog eens hetzelfde te laten ondergaan. Zo krijg je alleen maar het signaal van "hey uitschot dat is uw plaats hier...zo ergens onderaan in de maatschappij".
En laten we eerlijk zijn, een jongere verdiend alle kansen zich eens te herpakken in het leven en het is toch nog altijd de heersende maatschappij die klaar moet staan om hun die kans te geven. En als men van thuis uit hun kinderen niet op de goede weg kan zetten, dat men dan van de overheid uit hun een beetje op weg helpt kan zeker geen kwaad.

Jongeren zijn kuddedieren in ontwikkeling.
Zij moeten dus de ruimte en mogelijkheden hebben zich te ontwikkelen.
Maar zij moeten ook weten dat als ze zich niet gedragen zoals het hoort, zij daarvoor gestraft worden.
Deze bestraffing mag niet op een beloning gaan lijken zoals het nu is.

Er is in onze maatschappij dus iets grondig fout, als jongeren het beter hebben en meer mogelijkheden tot ontwikkelen hebben tijdens een strafperiode dan in vrijheid.
Set bijvoorbeeld de scholen 's avonds open voor jongeren om te sporten, te knutselen onder toezicht van een oudere werkloze volwassenen met ervaring in het bedienen van de machines of de sport tegen een betaalbare prijs.
De gebouwen, sportterreinen en machines betaald door de gemeenschap zijn er.
De oudere werklozen met de nodige ervaringen zijn er en worden al betaald door de gemeenschap.

Laat al dat geld van de gemeenschap nu eindelijk eens renderen en je hebt winst in jongeren die de nodige kennis hebben om de opstaande jobs in de bedrijven in te vullen, je hebt minder jongeren die uit verveling de criminele toer op gaan, je hebt minder gevangenissen nodig en minder lange gerechtelijke onderzoeken en onnodige kosten. En je kan van de gevangenissen terug echte strafplaatsen maken en je hebt er minder nodig.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Jongeren zijn kuddedieren in ontwikkeling.
Zij moeten dus de ruimte en mogelijkheden hebben zich te ontwikkelen.
Maar zij moeten ook weten dat als ze zich niet gedragen zoals het hoort, zij daarvoor gestraft worden.
Deze bestraffing mag niet op een beloning gaan lijken zoals het nu is.

Er is in onze maatschappij dus iets grondig fout, als jongeren het beter hebben en meer mogelijkheden tot ontwikkelen hebben tijdens een strafperiode dan in vrijheid.
Set bijvoorbeeld de scholen 's avonds open voor jongeren om te sporten, te knutselen onder toezicht van een oudere werkloze volwassenen met ervaring in het bedienen van de machines of de sport tegen een betaalbare prijs.
De gebouwen, sportterreinen en machines betaald door de gemeenschap zijn er.
De oudere werklozen met de nodige ervaringen zijn er en worden al betaald door de gemeenschap.

Laat al dat geld van de gemeenschap nu eindelijk eens renderen en je hebt winst in jongeren die de nodige kennis hebben om de opstaande jobs in de bedrijven in te vullen, je hebt minder jongeren die uit verveling de criminele toer op gaan, je hebt minder gevangenissen nodig en minder lange gerechtelijke onderzoeken en onnodige kosten. En je kan van de gevangenissen terug echte strafplaatsen maken en je hebt er minder nodig.

Dat is juist maar men moet hun wel de weg tonen en de kans geven zich op die weg te begeven.
En hun laten inzien dat ze zich kunnen onderscheiden van anderen door zich wat meer in te zetten op studie en werk.
Maar hoe ze dat allemaal kunnen doen in meestal een kleine tijdsspanne die een straf maar is...weet ik ook niet.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Jongeren kunnen zelfs voetbalwedstrijden gaan kijken van op de eerste klas tribune als ze in een instelling zitten, terwijl ze zelfs enkel van een 3de klas ticket kunnen dromen als ze thuis wonen.

Hoe dikwijls gaan die kinderen naar de eerste klasse kijken? Hebt u daar cijfers van?

Ze hebben beschikking over filmzaal en sporthal met begeleiding terwijl ze thuis slechts kunnen dromen van het betalen van het lidgeld voor één sportvereniging.

Ok, kinderen mogen geen sport doen of films zien.

Ze hebben beschikking over een hele workshop met alle nodige machines, terwijl ze thuis enkel over een oud boormachine beschikken.

Ok, ze mogen alleen voor een job leren als daar maar èèn boormachine bij benodigd is.

Ze hebben een hele kast vol gezelschapsspelen, terwijl ze thuis enkel naar de doos in de winkel kunnen kijken.

Goed, kinderen mogen geen gezelschapspelen spelen, alleen naar de doos kijken mag.

Ze krijgen de beste medische verzorging, terwijl ze thuis amper een pilletje tegen de koppijn kunnen krijgen.

Ok, die laten we dan sterven als ze ziek worden.

Ze hebben voldoende zaken en ruimte om zich te ontwikkelen terwijl ze thuis zelfs nog niet mogen praten, omdat de buren anders de politie belt.

Welja, we geven ze spreekverbod.

Het zijn voor mij dus niet enkel de gevangenissen die terug echte gevangenissen moeten worden en vonnissen die moeten vonnissen zijn.

Ok, alleen nog de doodstraf en levenslang.

Er moet ook terug werk gemaakt worden van het uitbouwen van mogelijkheden voor jongeren en andere om zich op een goede en betaalbare manier te kunnen ontwikkelen en van het scheppen van de nodige ruimte hiervoor.

Niet nodig, we straffen ze totdat ze volledig ontwikkeld zijn.

En dat zijn zaken die ons een pak meer winst en voordelen gaan opleveren en zelfs bijna niets gaan kosten, dan nieuwe gevangenissen bouwen of oude gevangenissen aanpassen naar de nieuwe normen.

Het is u om het geld te doen?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Deze bestraffing mag niet op een beloning gaan lijken zoals het nu is.

LOL Jean! Jij hebt nog nooit opgesloten gezeten hé?

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

LOL Jean! Jij hebt nog nooit opgesloten gezeten hé?

Jantje is de kostschool misschien gewoon, vandaar dat hij gevangenissen gemakkelijker als een vakantieoord beschouwd dan de meeste mensen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat is juist maar men moet hun wel de weg tonen en de kans geven zich op die weg te begeven.
En hun laten inzien dat ze zich kunnen onderscheiden van anderen door zich wat meer in te zetten op studie en werk.
Maar hoe ze dat allemaal kunnen doen in meestal een kleine tijdsspanne die een straf maar is...weet ik ook niet.

Als de scholen toegankelijk zijn voor jongeren en er begeleiding is om 's avonds een hobby uit te oefenen en zij dus niet meer op straat moeten rondhangen verandert er reeds heel veel.
Jongeren gaan dan vanzelf inzien dat ze ook de theorie van de zaken moeten leren.
Zij gaan dan ook vanzelf makkelijker verder studeren en hun school afwerken.
hoewel men daarvoor ook een paar zaken binnen het onderwijs moet veranderen.
In de eerste plaats de kinderachtige houding van leerkrachten tegenover de leerlingen.

Nu is het voor de jongeren een zwaardere straf om buiten de instellingen te moeten leven, dan binnen de instellingen, waar ze wel de mogelijkheden krijgen zich te ontwikkelen en waar ze als jongeren behandeld worden en niet als kleuters zoals in het regulaire onderwijs.

Je moet er natuurlijk wel rekening mee houden dat het voor een deel van de huidige jongeren van nu reeds te laat is en je hen dus met harde hand moet aanpakken.


Maar als men geen maatregelen neemt om de maatschappij te veranderen en geen ruimte en mogelijkheden schept voor de jongeren buiten de instellingen om zich te kunnen ontwikkelen, mag men doen wat men wil binnen de jeugdinstellingen, het zal niets veranderen.
Want criminaliteit loont nu, zelfs als men gepakt word en in een instelling terecht komt.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hoe dikwijls gaan die kinderen naar de eerste klasse kijken? Hebt u daar cijfers van?

Cijfers kan je terugvinden in de rekeningen van de instellingen.

Ok, kinderen mogen geen sport doen of films zien.

Sporten is verboden, want als een gemeente ergens een veldtje aanlegt om te sporten, bellen de buren de politie om iedereen te laten wegjagen en stappen ze naar de vrederechters om het veldje te laten afbreken en parking voor auto's van te laten maken.

Film is voor veel jongeren onbetaalbaar.

Ok, ze mogen alleen voor een job leren als daar maar èèn boormachine bij benodigd is.



Goed, kinderen mogen geen gezelschapspelen spelen, alleen naar de doos kijken mag.


Ok, die laten we dan sterven als ze ziek worden.




Welja, we geven ze spreekverbod.



Ok, alleen nog de doodstraf en levenslang.



Niet nodig, we straffen ze totdat ze volledig ontwikkeld zijn.




Het is u om het geld te doen?

Hang ergens anders de idioot uit.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

LOL Jean! Jij hebt nog nooit opgesloten gezeten hé?

En ik ga heel veel om met jongeren die in instellingen zitten of hebben gezeten.

Ik spreek dus niet onwetend en heb er dus wel ietsjes meer kennis van de de meeste van onze politici, rechters en andere leidinggevende uit onze maatschappij.

Probeer maar eens aan jongeren uit te leggen dat ze om te mogen voetballen op een veld eerst lidgeld moeten betalen aan een club voor ze op dat veld, betaald met belastinggeld mogen komen, terwijl ze gewend zijn te mogen spelen als beloning voor een goed gedrag binnen een instelling.
Probeer aan jongeren maar eens uit te leggen dat ze niet in een workshop mogen komen en van de machines moeten afblijven, omdat die enkel door leerlingen van die school in die richting mogen gebruikt worden en verder ongebruikt moeten blijven staan, terwijl diezelfde jongeren in de instelling dagelijks gebruik mochten maken van het hele aanwezige machinepark als er een opgeleide aanwezig was en zij zich goed gedroegen, omdat de schooldirectie en de politici vinden dat iedereen maar zelf een machinepark moet kopen als hij er gebruik van wil maken.

Leg aan jongeren maar eens uit dat ze een bepaalde technische job niet krijgen en niet mogen uitvoeren, omdat ze een onvoldoende behaalde op hun Frans in school.
Leg aan jongeren maar eens uit dat ze niet mogen roepen op straat, omdat ze anders de buren storen om 18.00u 's avonds.
Leg aan jongeren maar eens uit dat ze van de pruimen moeten afblijven die aan de bomen langst de straatkant groeien, omdat die van de eigenaar van die boom zijn en deze het volste recht heeft die pruimen aan de boom te laten rotten.

En de naam is JANTJE en de drager ervan duld geen enkele vorm van bastaardering in een andere taal.

[Bhairav]

Jongeren met een dik achterhoofd, DIE zijn vooral een probleem.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Cijfers kan je terugvinden in de rekeningen van de instellingen.



Sporten is verboden, want als een gemeente ergens een veldtje aanlegt om te sporten, bellen de buren de politie om iedereen te laten wegjagen en stappen ze naar de vrederechters om het veldje te laten afbreken en parking voor auto's van te laten maken.

Film is voor veel jongeren onbetaalbaar.



Hang ergens anders de idioot uit.

Ik dacht dat ik nog redelijk was, vergeleken met u.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En ik ga heel veel om met jongeren die in instellingen zitten of hebben gezeten.

Op welke manier? Is dat in relatie met uw werk? Is dat uw werk?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Op welke manier? Is dat in relatie met uw werk? Is dat uw werk?

Niet voor mijn werk, maar als vrijwilliger.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Probeer aan jongeren maar eens uit te leggen dat ze niet in een workshop mogen komen en van de machines moeten afblijven, omdat die enkel door leerlingen van die school in die richting mogen gebruikt worden en verder ongebruikt moeten blijven staan, terwijl diezelfde jongeren in de instelling dagelijks gebruik mochten maken van het hele aanwezige machinepark als er een opgeleide aanwezig was en zij zich goed gedroegen, omdat de schooldirectie en de politici vinden dat iedereen maar zelf een machinepark moet kopen als hij er gebruik van wil maken.

Stel je voor. Straks moet je aan die jongeren nog uitleggen dat ze moeten afblijven van de voertuigen in't straat die er toch maar hele dag staan te roesten tot hun eigenaar ze nodig hebben

WTF? Hier in Ekeren zijn minstens 3 pleintjes om te spelen waarvan één een PARKING was(carpool)

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Stel je voor. Straks moet je aan die jongeren nog uitleggen dat ze moeten afblijven van de voertuigen in't straat die er toch maar hele dag staan te roesten tot hun eigenaar ze nodig hebben

WTF? Hier in Ekeren zijn minstens 3 pleintjes om te spelen waarvan één een PARKING was(carpool)

Je snapt er dus niets van.
De meeste van de jongeren gaan de criminele toer op uit verveling en stoerdoenerij tegenover elkaar.

Haal de jongeren dus van straat en zorg dat ze zich kunnen uiten in andere vaardigheden.
De ruimte, mensen en middelen zijn er!!!!
En ze zijn betaald door de gemeenschap.
Gebruik ze dus en laat ze niet werkloos staan, terwijl er opnieuw geld word uitgegeven om alles een tweede maal aan te schaffen.

En om je een voorbeeld uit Ekeren aan te halen.

In het oude ziekenhuis van Ekeren zitten nu illegalen, binnen dat gebouw staat een hele workshop met alle nodige machines voor hout en metaalbewerking.
Deze workshop is toegankelijk voor de illegalen die daar wonen, maar verboden voor de jongeren die er rond wonen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als de scholen toegankelijk zijn voor jongeren en er begeleiding is om 's avonds een hobby uit te oefenen en zij dus niet meer op straat moeten rondhangen verandert er reeds heel veel.
Jongeren gaan dan vanzelf inzien dat ze ook de theorie van de zaken moeten leren.
Zij gaan dan ook vanzelf makkelijker verder studeren en hun school afwerken.
hoewel men daarvoor ook een paar zaken binnen het onderwijs moet veranderen.
In de eerste plaats de kinderachtige houding van leerkrachten tegenover de leerlingen.

Nu is het voor de jongeren een zwaardere straf om buiten de instellingen te moeten leven, dan binnen de instellingen, waar ze wel de mogelijkheden krijgen zich te ontwikkelen en waar ze als jongeren behandeld worden en niet als kleuters zoals in het regulaire onderwijs.

Ik denk dat dit wel klopt doorgaans.
Vroeger gingen jongeren die doorgaans niet graag op school zaten gewoon gaan werken op vroegere leeftijd en zaten ze overdag bij ouderen en leerden ze vanzelf wel op het werk.
Nu dat dit zo niet meer kan schiet er niet veel meer over. Laten we er bij zeggen dat de scholen ook jarenlang vooruitgang hebben geboekt in achteruitgang.
Nauwelijks nog geld voor wat gereedschap en materiaal, jongeren moeten leren werken met ouderwets spul en dikwijls versleten materiaal uit de vuilbakken opgevist van vorige oefeningen. Dit geeft allemaal geen stimulans meer.

Je moet er natuurlijk wel rekening mee houden dat het voor een deel van de huidige jongeren van nu reeds te laat is en je hen dus met harde hand moet aanpakken.

Dat klopt natuurlijk ook weer wel maar als je geen goede opgeleide jongeren meer hebt dan zitten we natuurlijk ook zonder goed opgeleide leerkrachten in die richtingen. En dan pakken ze een zelfstandige die na een jaar zijn job als leerkracht ook weer voor bekeken zal houden doorgaans.
Jongeren voelen dat allemaal ook wel aan dat het meer een bezigheid is geworden dan een serieuze opleiding.

Maar als men geen maatregelen neemt om de maatschappij te veranderen en geen ruimte en mogelijkheden schept voor de jongeren buiten de instellingen om zich te kunnen ontwikkelen, mag men doen wat men wil binnen de jeugdinstellingen, het zal niets veranderen.
Want criminaliteit loont nu, zelfs als men gepakt word en in een instelling terecht komt.

Wat wil je? Tijdens hun jeugdjaren moeten ze op school blijven tegen hun zin, ze worden meestal op het eind toch gedelibereerd want anders zit de school met te weinig leerlingen volgend jaar en na school weten ze dat ze er toch te weinig van kennen meestal en gaan ze doodleuk wat doppen en een beetje bij klussen of wat anders (zoals wat dealen in de buurt en dergelijke) en komen ze alweer rond.
Voor die jongeren hoeft dat dus niet te veranderen.