Frans verplicht op school?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Wat voor een gezever is dat nu? Een taal leren is NOOIT tijdverlies.

Nadat mijn studies voltooid zijn, zal ik werk moeten zoeken. De kans is voor mij groot dat dat dit Brussel zal zijn. Geen Frans kennen zou de meeste mensen uit mijn regio serieus belemmeren op de arbeidsmarkt. Waarom werken er zoveel Vlamingen in Brussel denkt ge? Omdat ze de twee landstalen beheersen.

Vergeet trouwens niet dat België voor zijn handel zeer afhankelijk is van zijn buurlanden. Daartoe behoort nog steeds Frankrijk.

Het gaat er om WELKE taal. En dan is het Spaans eigenlijk interessanter dan het Frans. Daarnaast chinees, indische talen of arabisch.
Dat er zoveel Vlamingen zitten in Brussel komt 1) omdat ze goed Engels praten en 2) omdat ze hard werken en kwaliteit afleveren.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrantic

Mannen, wij leven toch in een drietalig land. Alle 3 talen moeten aangeleerd worden!

Wij leven niet in een drietalig land. België is de optelsom van verschillende taalgebieden, waaronder het ééntalige Vlaanderen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik zou liefst hebben dat mijn kleinkinderen (voor mijn kinderen is de schooltijd al achter de rug natuurlijk) als eerste vreemde taal het Frans zouden studeren, zoals dit al de gewoonte was in Vlaanderen.

Daarna het Engels.
(Engels gaat er makkelijker in dan het Frans, dus ... bla bla)
En een bazis voor Duits.

Daarmee kunnen ze, als het nodig is voor wat dan ook, gemakkelijk genoeg een volgende taal bijleren, vb. Spaans, Italiaans ...

Frans en Duits zijn teveel buurlanden, om hun taal niet te studeren.
Engels is de taal van de wetenschappelijke uitwisseling (dus eigenlijk van de hedendaagse wetenschap) en van de handel.

Persoonlijk zie ik liefst de gedegen training die de Latinisten kregen, vervangen door dezelfde training, maar dan in het Frans.
Het Weverke zal wel van een ander gedacht zijn, maar op dit vlak kent hij er dus niets van.

Chinees is goed voor tolken edm, of voor mensen die zich op handel met China toeleggen, maar dan studeer je dat zoals je Spaans studeert: op 't moment dat je voorziet dat het nodig zal zijn.


Eén ding is zeker: het is uiterst spijtig dat er Vlamingen zijn die hun plan niet kunnen trekken in het Frans en in het Engels.
Gelukkig speelt het sosiaal aspekt daar niet meer zo zoals het jaren terug was. Maar dat is een ander verhaal.


Maar het allerbelangrijkste dat ik tegen de draadopstarter wil zeggen, is tegelijk hetgeen van het allerminste belang is, want zo zot als een deur:
wij, Vlamingen, bepalen onze zaken;
het is net omdat de frankofonen zus of zo kiezen voor hun tweede taal, dat dat een element kan zijn om onze keuze te bepalen.
Ik zou je woorden eens moeten herlezen, maar ik ben geneigd om je een oen te noemen voor de manier waarop jij denkt dat je een argument aanhaalt.

de Vlaamse burger moet zoals het in het verleden was, de vrije keuze krijgen tussen ENG-FR 2e en 3e taal.

zo heb ik FR 2e taal gekozen en mijn zus ENG 2e taal (zij had latijn gedaan, ik wetenschappen)

[stropke]

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Hmmm
Eentje van de Maaskant?

Ja idd maar dat wist ik al van Pajoske
Beste manier om Duits te leren is in Limburg wonen langs de Maas.
Woon ook al 40jr aan de Maaskant (als import uit Vlaanders) en waar dus duits geleerd? Hier meer dan op school.
Maar ik vind het geen mooie taal ten opzicht van het frans.
Doch frans gaat er om politieke reden nie in bij mij. Als ze hun taal gebruiken om hun, zoals bisschop Leonard zei, superioriteits gevoel te tonen ten opzichte van een ander volk kunne ze de pot op.
Duits versta ik alles maar spreken nie veel nodig ( ik verstuik mijn tong over die maanvallen) en anders gaon ich wel plat kalle euver de grens bie den Aldi. Dat plat Limburgs daar kunt ge zelfs in Keulen mee terecht.

[Stef Leeuwenhart]

Fries of Afrikaans lijken me wel wat.

[Arnforpresident]

Talen zijn onze grootste troef. Een zakenman die alleen in zijn eigen taal kan communiceren en een tolk moet meebrengen naar een beurs bijvoorbeeld, zal het minder ver schoppen dan een zakenman die Nederlands, Frans, Duits, en Engels kan, en 's avonds op café kan gaan met zijn klanten.

Binnen Europa zijn Duits & Frans sowieso een grote troef, meer dan Spaans of wat dan ook. Duitsland is onze grootste handelspartner, en bedrijven smeken om werknemers die het Duits beheersen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Arnforpresident

Talen zijn onze grootste troef. Een zakenman die alleen in zijn eigen taal kan communiceren en een tolk moet meebrengen naar een beurs bijvoorbeeld, zal het minder ver schoppen dan een zakenman die Nederlands, Frans, Duits, en Engels kan, en 's avonds op café kan gaan met zijn klanten.

Binnen Europa zijn Duits & Frans sowieso een grote troef, meer dan Spaans of wat dan ook. Duitsland is onze grootste handelspartner, en bedrijven smeken om werknemers die het Duits beheersen.

²
maar laat dat nu geen argument zijn tegen een VRIJE KEUZE FR 2e of 3e taal

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

²
maar laat dat nu geen argument zijn tegen een VRIJE KEUZE FR 2e of 3e taal

Ongelofelijk hoeveel mensen er weer zijn die niet begrepen hebben waarover het hier gaat.

[cdekeule]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas VDB

Even opmerken dat het "Engels" dat vele mensen beweren goed te spreken geen echt Engels meer is, maar een soort vereenvoudigde vorm ervan.
Vlamingen en Nederlanders - die in vergelijking met de meeste niet-Engelstalige mensen toch nog best wel uitblinken in Engels! - spreken gemiddeld zeer belabberd en beperkt Engels.

Een belangrijk punt waar ik het volstrekt mee eens ben!

[cdekeule]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Meer dan genoeg. Geen zin om dat op te zoeken. Zelfs babies kunnen verschillende talen tegelijk leren, gewoon door met hen om te gaan in die talen. Wat ze in hun eerste levensjaren verwerken, levert een stevige fundering op, die blijft. Kinderen hebben veel plastischere hersenen dan volwassenen. Wat logisch is, ze moeten namelijk op gigantisch tempo enorm veel leren.

Wat ik betwijfel is het aantal talen dat kinderen kunnen leren. Dat het vijf, zes of meer talen kunnen zijn, daar heb ik sterk mijn twijfels over. Dat het er twee of drie kunnen zijn, dat is een feit.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de Vlaamse burger moet zoals het in het verleden was, de vrije keuze krijgen tussen ENG-FR 2e en 3e taal.

zo heb ik FR 2e taal gekozen en mijn zus ENG 2e taal (zij had latijn gedaan, ik wetenschappen)

Was daar een vrije keuze vroeger? Het huidige systeem vind ik beter. Op jongere leeftijd Frans beginnen leren (5e leerjaar), en later Engels. De rollen zou ik zeker niet omdraaien, want een Romaanse taal als Frans gaat er voor ons moeilijker in dan andere Germaanse talen.

Ook praktisch gezien is vrije taalkeuze voor de scholen moeilijker. (indeling van de klasgroepen, meer leerkrachten e.d.) Zeker voor de lagere scholen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het gaat er om WELKE taal. En dan is het Spaans eigenlijk interessanter dan het Frans. Daarnaast chinees, indische talen of arabisch.

Dat is helemaal niet interessanter.

Dat er zoveel Vlamingen zitten in Brussel komt 1) omdat ze goed Engels praten

Helemaal niet.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door cdekeule

Is het eigenlijk nog verdedigbaar om Frans te verplichten als tweede taal in het onderwijs in Vlaanderen, dit terwijl in Wallonië het Nederlands niet verplicht is?

Of met andere woorden, is het bevorderlijk voor 'de Vlaamse identiteit' (mocht er al zoiets bestaan) dat iedereen verplicht wordt Frans te leren zodat we zo snel mogelijk kunnen overschakelen wanneer iemand ons in Vlaanderen in het Frans aanspreekt?

Hoe de Franse Gemeenschap haar onderwijs inricht, is haar zaak. De Vlaamse en Franse Gemeenschap zijn soeverein binnen die bevoegdheid, en moeten zich dus niet aan elkaar spiegelen.

Ja, Frans moet een verplichte taal blijven in Vlaanderen. Als je de Vlaamse cultuur en identiteit omarmt, zou je ook mogen weten dat naast het Nederlands ook het Frans een lange culturele aanwezigheid heeft in Vlaanderen. De enige Vlaamse nobelprijs voor literatuur, was voor de Franstalige Gentenaar Maeterlinck.
Talenkennis is een rijkdom. Onze leerlingen moeten dan ook niet alleen Nederlands en Frans kennen, maar ook Engels en Duits. En indien mogelijk: nog zoveel mogelijk andere talen.

Het feit dat veel Vlamingen overschakelen naar het Frans (bv. in Brussel), moet je niet tegengaan door je leerlingen dom te houden, maar door assertiever te worden. Er is niets leukers dan in Brussel een Franstalige agent te laten zweten in gebrekkig Nederlands, nadat je hem hebt wijsgemaakt dat je zogezegd geen Frans kan.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Was daar een vrije keuze vroeger? Het huidige systeem vind ik beter. Op jongere leeftijd Frans beginnen leren (5e leerjaar), en later Engels. De rollen zou ik zeker niet omdraaien, want een Romaanse taal als Frans gaat er voor ons moeilijker in dan andere Germaanse talen.

Ook praktisch gezien is vrije taalkeuze voor de scholen moeilijker. (indeling van de klasgroepen, meer leerkrachten e.d.) Zeker voor de lagere scholen.

vroeger was er vrije keuze

maar idd vanaf het middelbaar

frans begon vanaf 5e lager en dan vanaf 1e middelbaar toen er een derde taal bijkwam, kon je vrij kiezen of frans/engels 2e dan wel 3e taal werd

dus geen kwestie van geen frans meer leren

alleen maar extra VRIJE KEUZE ... heeft jaren zo gelopen, blijkbaar geen probleem voor organisatie ...

ik EIS als burger dat keuzeRECHT terug op.

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Ja idd maar dat wist ik al van Pajoske
Beste manier om Duits te leren is in Limburg wonen langs de Maas.
Woon ook al 40jr aan de Maaskant (als import uit Vlaanders) en waar dus duits geleerd? Hier meer dan op school.
Maar ik vind het geen mooie taal ten opzicht van het frans.
Doch frans gaat er om politieke reden nie in bij mij. Als ze hun taal gebruiken om hun, zoals bisschop Leonard zei, superioriteits gevoel te tonen ten opzichte van een ander volk kunne ze de pot op.
Duits versta ik alles maar spreken nie veel nodig ( ik verstuik mijn tong over die maanvallen) en anders gaon ich wel plat kalle euver de grens bie den Aldi. Dat plat Limburgs daar kunt ge zelfs in Keulen mee terecht.

Dank u stropke !
"Este zin en tied hoebs, moste is loesteren noa ded leedje van Sabien Tiels, Het Durp"

[Henri1]

Antwoord: JA

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Antwoord: JA

Een informatief vraagje dat ik wel van jou zou willen weten:

Wat is het antwoord op de vraag: Nederlands verplicht op school?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Antwoord: JA

idd

maar laat de Vlaming kiezen of dat nu als 2e, 3e of vierde taal moet zijn.

[captain jack]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat er zoveel Vlamingen zitten in Brussel komt 1) omdat ze goed Engels praten en 2) omdat ze hard werken en kwaliteit afleveren.

Wat komt gij hier nu allemaal vertellen? Het is duidelijk dat ge een Antwerpenaar zijt.
Tweetaligheid (nl-fr) is een garantie op een job in Brussel.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Dank u stropke !
"Este zin en tied hoebs, moste is loesteren noa ded leedje van Sabien Tiels, Het Durp"

Loester mèèr: http://www.youtube.com/watch?v=80U5b...eature=related

En es veer ein groet Limburg höbbe goan we de klokke loejen. In Mestreech höbbe ze aal geoefend: http://www.youtube.com/watch?v=80U5bPmRa2Y