Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.
|
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
|||||||
| Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
| Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
 |
|
|
Discussietools |
24 mei 2004, 15:02
|
#41 |
|
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
|
Wat een klein landje. Ik ben beschaamd.
 Arm, arm Vlaanderen. |
|
|
|
24 mei 2004, 15:12
|
#42 |
|
Banneling
Geregistreerd: 28 maart 2004
Locatie: Mongoolse steppe
Berichten: 1.181
|
Dus, analoog, 'gewone' criminelen mogen geen strafverkorting meer krijgen. Wat is het verschil voor het slachtoffer of ge door ne nazi of door ne straatcrimineel wordt afgerammeld?
 |
|
|
|
|
24 mei 2004, 16:10
|
#43 | |
|
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 maart 2004
Locatie: Hesbaye, Haspengouw en Midden-Limburg
Berichten: 2.009
|
Citaat:
De schuldigen zijn zij die nu zoals toen mensen opjagen om hun medemensen te haten. Zoals overal ter wereld bewezen wordt is dan de marge naar politieke moord en uitmoorden van anderen heel klein. Geen enkel idealisme verschoont dat. Ik als geterroriseerd toenmalig peutertje die zijn vader vroegtijdig heeft moeten missen zou moeten beschaamd zijn. geen haar op mijn hoofd of nergens anders op mijn lijf dat daaraan denkt. Uiteraard heeft die volksopjutting nadien voor excessen in denadere richting gezorgd, even slecht en even verwerpelijk, maar het gaat hier over amnestie t.o.v. niet meer of minder als terrorsiten. En als de Limburgse lijsttrekker van de CD&V naar vergaderingen van verenigingen ging die nostalgie hebben naar de tijd dat hun voorgangers hier mensen uitgemoord hebben en in Rusland arme burgers zijn gaan uitmoorden, dan is dit een schande. Niet het feit dat ik als gevolg van een extreem jeugdtrauma geen amnestie wil. Ik was ocharme een peutertje dat zijn vader graag zag en zich aan die vader vastklampte toen dat uitschot in opdracht van de nazi's thuis binnendrongen en mijn vader zijn dood veroorzaakt hebben. Gelukkig zijn maar een percentage van de 800.000 kiezers van het VB en van de 5 percent kiezers van NVA opvolgers of nostalgie hebbers. Sorry mensen, maar ik wens niemand maar dan ook niemand buiten dat uitschot de nachtmerries toe die ik sinds meer dan 60 jaar heb. Veroorzaakt enkel en alleen omdat sommigen een taaldiktatuur willen instellen. Shame on all of those who are guilty.....
__________________
Het oude Land van Loon en Luiks Haspengouw in de Eurregio Maas-Rijn, zijn mijn geliefde verblijfsplaatsen...  
|
|
|
|
|
|
24 mei 2004, 18:11
|
#44 |
|
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
|
Beste Steenbok,
Uw persoonlijk verhaal is zeer erg. Laat daar geen twijfel over bestaan. Ik zou u dat van mijn familie kunnen vertellen. Maar dat is niet relevant. Het grootste deel van mijn professioneel leven heb ik met Duitsers gehandeld en er zeer veel verbleven. Ik heb geleerd de zaken ook anders te bekijken. Misdaden vallen niet goed te praten. Maar het is mijn persoonlijke overtuiging dat elk Europees land, in dezelfde omstandigheden, dezelfde weg zou zijn opgegaan. Als je 's avond loon ontvangt, waarmee je 's morgens nog geen brood meer kunt kopen, dan is theorie niet meer relevant. Dan wil je daden en dan nog onmiddellijk. Dan is dictatuur bijna vanzelfsprekend. Bovendien blijkt men gevoeglijk te vergeten vanaf 1918 zowat overal in Europa de socialisten mee in de regeringen komen en die ook vaak beheersen. Het zijn die regeringen die het Rijnland bezetten en catastrofe in Duitsland in gang steken. Noteer: ik praat de nazis niet goed. Ik vraag alleen even na te denken over de omstandigheden waarin het zich allemaal heeft afgespeeld. De échte geschiedenis van de 20ste eeuw is nog niet geschreven! Uw drama, en dat van vele andere, zijn nu 60 jaar oud. Ergens moet er toch een ogenblik zijn dat we zeggen: spons erover, gedaan, voorbij. |
|
|
|
|
24 mei 2004, 19:35
|
#45 |
|
Vreemdeling
Geregistreerd: 1 mei 2004
Berichten: 89
|
het verhaal van steenbok kunt ge ook toepasen op de zonen van zongenaamde collaboratuers en die in feite niks gedaan hadden.
maar de kloten die dat da gedaan hadden hebben nooit iets gehad. |
|
|
|
|
24 mei 2004, 21:07
|
#46 | |
|
Minister-President
Geregistreerd: 10 november 2003
Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol
Berichten: 4.314
 |
Citaat:
__________________
« Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... » (Friedrich Nietzsche) |
|
|
|
|
|
24 mei 2004, 21:11
|
#47 |
|
Burger
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 153
|
Leer uw catechismus maar al vanbuiten...
Ik kan wel begrijpen dat het voor iemand die daaronder afgezien heeft, moeilijk is om te vergeven. Voor mij en andere jongeren moet dat gemakkelijker gaan, maar wij hebben dan ook die miserie niet meegemaakt... |
|
|
|
|
24 mei 2004, 22:13
|
#48 |
|
Minister
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Berichten: 3.790
|
Hieveel mensen zouden er nog nadeel ondervinden van het feit dat er geen amnestie gegeven is? De tweede wereldoorlog is ondertussen 60 jaar voorbij. Een collabortaur die toen een jonge snaak van 25 was, is nu een bejaarde van 85 jaar. Weegt het voordeel van het geven van amnestie aan een beperkt aantal mogelijk dementerende bejaarde ex-collaborateurs op tegen het maatschappelijk leed dat een amnestieregeling zou veroorzaken? Of is dit veeleer een ideologische discussie?
__________________
Voor eind juli 2001: Verschillende waarschuwingen over dreigende aanslagen. Eind juli 2001: Hoogst mogelijke staat van alarm bij de CIA. 6 augustus 2001: Bush wordt gewaarschuwd over «voorbereidingen voor kapingen». 7 augustus 2001: Bush vertrekt naar zijn ranch in Texas voor een maandje vakantie. |
|
|
|
|
24 mei 2004, 22:18
|
#49 | |
|
Minister
Geregistreerd: 24 juni 2003
Locatie: Hoofd
Berichten: 3.818
|
Citaat:
__________________
Ik sta in den avond Op den rand van een afgrond En schouw in het Heelal Niets was, niets is, niets zal |
|
|
|
|
|
24 mei 2004, 22:39
|
#50 |
|
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
|
Het probleem schijnt te liggen in de astronomische boetes die toen zijn opgelegd.
Deze boetes waren en zijn ongrondwettelijk. Als er nu amnestie komt, dan moet de staat logischer wijze alles terug betalen wat toen op basis van de opgelegde boetes is betaald of in beslag genomen. Omgerekend gaat het om miljarden. Maar er moet toch een weg te vinden zijn. Dit kan toch écht niet meer. |
|
|
|
|
24 mei 2004, 22:44
|
#51 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.272
|
Citaat:
Beter is bvb Eerherstel. Dat heeft enkel voor gevolg dat de veroordeling wordt kwijtgescholden, het brengt het herstel van de burgerrechten en vermijdt dat de veroordeling nog vermeld wordt op het strafregister of op attesten van Goed Gedrag & Zeden. Het heeft verder ook geen neerslag op de kinderen of kleinkinderen, en heft het verbod op om het land weer binnen te komen. Maar het wist geenszins de schuldvraag uit. Verder dan dat wil ik niet gaan (anno 2004 versus 1945 moet dat kunnen vind ik)
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
|
|
|
|
|
24 mei 2004, 23:07
|
#52 | |
|
Minister
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Berichten: 3.790
|
Citaat:
__________________
Voor eind juli 2001: Verschillende waarschuwingen over dreigende aanslagen. Eind juli 2001: Hoogst mogelijke staat van alarm bij de CIA. 6 augustus 2001: Bush wordt gewaarschuwd over «voorbereidingen voor kapingen». 7 augustus 2001: Bush vertrekt naar zijn ranch in Texas voor een maandje vakantie. |
|
|
|
|
|
24 mei 2004, 23:11
|
#53 | ||
|
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
|
Citaat:
|
||
|
|
|
|
25 mei 2004, 08:01
|
#54 |
|
Vreemdeling
Geregistreerd: 17 mei 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 61
|
Als ge zo blijft doorgaan en zeuren over die collaborateurs kunt ge even goed het Duitse volk ook es voor de rechter doen verschijnen. Want zij waren er tenslotte voor verantwoordelijk dat Hitler aan de macht kwam. Zij hebben hem verkozen.
Geen Hitler = geen collaborateurs = geen jodenvervolgingen = geen gruweldaden Maarja dat Duitse volk is nu ook klaar om de overstap naar het bejaardentehuis te maken... Ik vind het trouwens schandalig dat nog altijd Joden niets anders doen dan te zoeken naar Nazi's uit WOII. Om hen te bestraffen. Dat men op zoekt gaat naar de beulen uit de Concentratie - en vernietigingskampen: ja. Maar toch niet achter mensen die bij de SS waren en verdorie misschien enkele verzetsleden neerknalde. De Amerikanen hebben ook genoeg onschuldige Duitse mensen gedood. |
|
|
|
|
25 mei 2004, 10:59
|
#55 |
|
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 maart 2004
Locatie: Hesbaye, Haspengouw en Midden-Limburg
Berichten: 2.009
|
Och mensen... het heeft geen zin...
het ex-peutertje dat afgetroefd werd met meer dan 60 jaar nachtmerries moet zijn mond maar houden... wegens niet christelijk of wat dan ook... en zal dat ook doen... die mond houden....
__________________
Het oude Land van Loon en Luiks Haspengouw in de Eurregio Maas-Rijn, zijn mijn geliefde verblijfsplaatsen...
|
|
|
|
|
25 mei 2004, 11:06
|
#56 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
|
Citaat:
Neenee, laat de Belgische staat maar bij haar houding zoals die nu is. Dat ze zich niet kan wentelen in valse vergevingsgezindheid die toch te laat komt.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
|
|
|
|
|
25 mei 2004, 12:36
|
#57 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
|
Citaat:
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes |
|
|
|
|
|
25 mei 2004, 13:11
|
#58 | ||
|
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 maart 2004
Locatie: Hesbaye, Haspengouw en Midden-Limburg
Berichten: 2.009
|
Citaat:
maar wel dat wat ik zeg niet christelijk is en dat na 60 jaar moet vergeten en vergeven... dus er niet meer op terugkomen....
__________________
Het oude Land van Loon en Luiks Haspengouw in de Eurregio Maas-Rijn, zijn mijn geliefde verblijfsplaatsen...
|
||
|
|
|
|
25 mei 2004, 14:03
|
#59 |
|
Burgemeester
Geregistreerd: 25 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 549
|
Als men spijt kan betonen is vergeving mogelijk ja. Elk ander voorstel is een affront voor de slachtoffers van de bezetting, en voor de soldaten gesneuveld voor het vaderland.
__________________
Global warming is caused by Republicans...Along with loss of jobs, lack of middle class economy and war with just about any country that looks at you wrong.. |
|
|
|
|
25 mei 2004, 17:55
|
#60 |
|
Vreemdeling
Geregistreerd: 1 mei 2004
Berichten: 89
|
soldaten gesneuveld voor het vaderland.. bedoelde belgië??
ik lig toe sorry al te grappig |
|
|
|
|
|
|
