Werkstraf of vrijheidsberoving ? - Pagina 3

Raf · 22 juni 2010, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

jij ziet dat wel zitten zeker? Al die venten die in de douche zeepjes rapen

Ja, giserke, ik zie dat wel zitten...

Xenophon · 22 juni 2010, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Telt het cachot na TAK betogingen mee?

Nee.

Rudy · 22 juni 2010, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Voor mij is vrijheidsberoving enkel nodig indien de persoon een gevaar is voor de maatschappij.

Je kunt veel beter werkstraffen uitdelen.
Een rijkeluiszoon van 20jaar die stomdronken uit de bocht vliegt en een paar mensen neergemaaid, kun je veel harder straffen door hem een jaar of 2-3 elke week de stront van de mensen hun kont te laten afkuisen in een bejaardentehuis, dan hem 20jaar in den bak te steken.

Je schetst een rijkeluiszoon. 1000 € zal voor hem minder zwaar wegen dan voor wie leeft van het OCMW. Ik geef je gelijk.

Nogmaals. In hoeverre is een werkstraf - zoals stront afkuisen, en zoals je het zo mooi citeert - efficiënt tegenover volwassenen ? Er bestaat gewoonweg geen ernstige controle op de ernstige uitvoering.

Daartegenover. Een vrijheidsberovende straf is voor ieder even zwaar. Voor wie veel heeft te verliezen nog meer, mag ik aannemen.

Rudy · 22 juni 2010, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Telt het cachot na TAK betogingen mee?

Toen, met de nadruk op 'toen', was je een ... martelaar.

Rudy · 22 juni 2010, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ja, giserke, ik zie dat wel zitten...

Met respect. Maar dan liefst niet in mijn ... topic. Magda ?

From_Vlaanderen · 22 juni 2010, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Vik N., een 24-jarige chauffeur die in juli 2008 in Heusden-Zolder scoutsleidster Leen Dayers (20) van het fietspad maaide en daarna vluchtmisdrijf pleegde, is in beroep door de rechtbank in Hasselt veroordeeld tot een werkstraf van 300 uur, een geldboete van 5.500 euro en 2,5 jaar rijverbod voor het dodelijke ongeval en het vluchtmisdrijf dat er op volgde.

Met de uitspraak in beroep vinden de (nabestaanden) slachtoffers vrede.

De ouders van Leen kunnen zich in deze straf veel beter vinden dan met de veroordeling in eerste aanleg', zegt hun advocaat, Roel Verachtert. 'Wij hadden gevraagd om een werkstraf en dan nog liefst ergens waar slachtoffers van verkeersongevallen en mensen met niet-aangeboren hersenafwijkingen verpleegd worden. De rechter is daar op in gegaan.'

Mijn bedenking. De nabestaanden vinden een werkstraf beter, dit zou de 'dader' eerder tot inkeer brengen.

Is dit zo ?

Is een alternatieve werkstraf efficiënter dan vrijheidsberoving ?

Cho, als ge zo iemand doodrijdt, dat doet ge dat volgens mij geen twee keer.
Om dat wat in den bak gaan te zitten is wat zinloos.

From_Vlaanderen · 22 juni 2010, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Jij hebt nog nooit binnen gezeten he?

Gij ook niet - of zeker niet langer dan 6 maand-, schutter.

Rudy · 22 juni 2010, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen

Cho, als ge zo iemand doodrijdt, dat doet ge dat volgens mij geen twee keer.
Om dat wat in den bak gaan te zitten is wat zinloos.

Ok. Zie je Kim De Gelder een werkstraf uitzweten in een crêche ?

From_Vlaanderen · 22 juni 2010, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ok. Zie je Kim De Gelder een werkstraf uitzweten in een crêche ?

Dat ge iemand doodrijdt met u zatte kloten. Tja, dat is jammer en voor die familie zekers. Maar dat doet ge volgens mij geen twee keer.
Kim de Gelder is gewoon ne wacko, zo'n type moeten ze wegsteken.

De flauwe truuk om die jonges met hun opgefokte brommerkes 70 uur hunne nikkel te laten afdraaien in een gehandicapten centrum is wat overdreven vind ik.

Cdude · 22 juni 2010, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen

Dat ge iemand doodrijdt met u zatte kloten. Tja, dat is jammer en voor die familie zekers. Maar dat doet ge volgens mij geen twee keer.

Leg dat eens uit waarom je dat geen 2X zou kunnen doen, volgens jou?

From_Vlaanderen · 22 juni 2010, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Leg dat eens uit waarom je dat geen 2X zou kunnen doen, volgens jou?

Kunnen wel, doen is weinig waarschijnlijk. Ik ga ervan uit dat die mens iets ervan leert.
Na een gevangenisstraf is het risico minstens even groot.

Gevangenisstraffen zijn goed, als ge iedereen levenslang wegsteekt.

Cdude · 22 juni 2010, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen

Kunnen wel, doen is weinig waarschijnlijk. Ik ga ervan uit dat die mens iets ervan leert.
Na een gevangenisstraf is het risico minstens even groot.

Gevangenisstraffen zijn goed, als ge iedereen levenslang wegsteekt.

Je vergeet één klein puntje ...
Als je dronken bent vergeet je wat je hebt geleerd, anders zou je niet rijden

From_Vlaanderen · 22 juni 2010, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Je vergeet één klein puntje ...
Als je dronken bent vergeet je wat je hebt geleerd, anders zou je niet rijden

Daar heb je een pint eeeuh, punt. Ik ken zo persoonlijk iemand die dronken al 3 accidentjes gehad heeft en hij ging elke keer nooit meer drinken, maar dood is wel dood hoor. Toch zeker bij den eerste, daar denkt ge zo nog bij na.

Raf · 22 juni 2010, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Met respect. Maar dan liefst niet in mijn ... topic. Magda ?

"Jouw" topic? Hier is niks van jou, beste. En als je dan toch persé iemand wil terechtwijzen, doe dat dan bij degene die het nodig vond een persoonlijke aanval te lanceren:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

jij ziet dat wel zitten zeker? Al die venten die in de douche zeepjes rapen

Diego Raga · 23 juni 2010, 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Recidive zou een maatstaf kunnen zijn.

Het aanleren van bepaalde meditatietechnieken kan leiden naar een groter inlevingsgevoel (mededogen) met de omringende wereld, in dit geval vanuit het perspectief van de dader naar het slachtoffer toe.
Dit zou recidivisme met 40 % doen dalen.

"De enige weg om het misdaadprobleem te verlichten binnen de samenleving is de bevolking op te leiden in het handelen in overeenstemming met de Natuurwet."

"Niet door het aantal gevangenissen te vermenigvuldigen kan een land het probleem van delinquentie oplossen.
Het is noodzakelijk een systeem van misdaadpreventie op punt te stellen, dat door het invoeren van een aangepast programma in het primair en secundair onderwijs de toestanden van hoger bewustzijn ontwikkelt." http://users.skynet.be/nwp/studies.htm#Misdaadafname

Tijd dus, en d'as gewoon een kwestie van gezond verstand, om meditatietechnieken te onderwijzen aan alle scholen.
En wat meditatie nog zoal voor leuks kan teweegbrengen:

"De lichamelijke voordelen:

* verlaagt de spierspanning
* versterkt het immuunsysteem
* stabiliseert het autonome zenuwstelsel
* verbetert de bloedsomloop
* verlaagt de hartslag en bloeddruk
* reduceert de ademhalingssnelheid
* vermindert slaapproblemen
* verlaagt de aanmaak van stresshormonen zoals adrenaline
* toename van energie en vitaliteit
* intensere beleving van zintuiglijke prikkels
* hogere arbeidsproductiviteit

De geestelijke voordelen:

* verlicht stressgerelateerde klachten
* vergroot de intuïtie en creativiteit
* verbetert de concentratie
* vergroot het zelfvertrouwen
* vergroot de sociaalvaardigheid
* een dieper gevoel van geluksbeleving.
* vermindert verslavingsgedrag
* betere studieprestaties
* grotere arbeidsvoldoening
* snellere reactietijden.
* ‘verhoging’ van het innerlijk bewustzijnsniveau; een groeiproces
* ontdekken van een andere levenshouding
* beter in je vel zitten; in balans raken.
* verwijderen van je emotionele virussen."
http://www.leefbewust.com/themas/meditatie.html

Qua voordelen kan dit tellen en is zelfs geheel gratis.
Het zou de SZ serieus ontlasten en dan kunnen de belastingen ook omlaag.
Mochten we dit reeds jaren in onze scholen onderwijzen ipv godsdienst of zedenleer, dan had dat aangereden meisje wsl nog geleefd, gezien de dan grote kans, dat die dronkeman dan weinig of niets zou gedronken hebben en/of zich bewuster zou geweest zijn van z'n roekeloze rijgedrag en met hem en haar nog vele andere slachtoffers en daders, in welke maatschappelijke context dan ook.

AsGardSGO · 23 juni 2010, 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

In DS stond een interview met het meisje dat die aanrijding in Heusden heeft overleefd. Zij vertelde daarin dat de pc van die kerel in beslag is genomen na het ongeval, en dat daaruit bleek dat hij vlak na het ongeval onmiddellijk op internet is gaan kijken waar hij zijn wagen kon laten maken en hoe de schade verduisterd kon worden. Dit terwijl hij niet eens de moeite nam om te kijken of er nog hulp kon baten voor de slachtoffers. De dader in kwestie toont bovendien geen tekens van rouw.

Btw, er is niemand op een zebradpad aangereden. De zoveelste jonge chauffeur kruipt achter het stuur en maait een paar onschuldige mensen van de baan af met dodelijke slachtoffers. Daar heb ik geen millimeter respect/begrip voor.

Akkoord met het eerste stukje alvast; als dat inderdaad zo is wel dan vervalt zijn recht en moet hij naargelang gestraft worden zodat hij misschien het toch gaat beseffen.

Jonge chauffeurs zijn niet per defenitie de beste chauffeurs misschien maar erger dan dat is het altijd afgeven op jonge chauffeurs tous court.
Er zijn veel meer oudere of 'ervaren' bestuurders die overtredingen maken dan jonge. Ik zie, hoor en weet dat er veel meer jongere vandaag de dag toch wat gedisciplineerder aan eht verkeer deelnemen dan vroeger. OK nog niet genoeg vaak maar het johnny en macho gedrag is toch al wat geminderd.

Soit komt in feite gewoon neer erop dat iedereen zijn verantwoordelijkheid moet dragen voor zijn daden en dus ook met elkaar rekening moet houden, jong of oud en beetje hoffelijkheid is dus het minste dat je zou mogen verwachten. Kan dat niet blijf je beter maar uit het verkeer of laat je rijden!

eno2 · 23 juni 2010, 09:51

Citaat:

Diego
Het aanleren van bepaalde meditatietechnieken kan leiden naar een groter inlevingsgevoel (mededogen) met de omringende wereld, in dit geval vanuit het perspectief van de dader naar het slachtoffer toe.
Dit zou recidivisme met 40 % doen dalen.

Schitterend.

Dergelijke bezopen vluchtende automoordenaars hun hele leven laten stilzitten en zwijgen

Savatage · 23 juni 2010, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Daar haal je een heikel punt aan: berouw tonen.
Berouw tonen blijkt zo belangrijk te worden voor slachtoffers of nabestaanden. Ik stel mij toch vragen over de oprechtheid. Is het niet iets te gemakzuchtig om in een rechtzaal publiekelijk berouw te verzinnen ?

Niet gemakzuchter dan een jonge moordenaar gewoon vrij te laten en alles negeren wat hij gedaan heeft.

Savatage · 23 juni 2010, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Akkoord met het eerste stukje alvast; als dat inderdaad zo is wel dan vervalt zijn recht en moet hij naargelang gestraft worden zodat hij misschien het toch gaat beseffen.

Jonge chauffeurs zijn niet per defenitie de beste chauffeurs misschien maar erger dan dat is het altijd afgeven op jonge chauffeurs tous court.
Er zijn veel meer oudere of 'ervaren' bestuurders die overtredingen maken dan jonge. Ik zie, hoor en weet dat er veel meer jongere vandaag de dag toch wat gedisciplineerder aan eht verkeer deelnemen dan vroeger. OK nog niet genoeg vaak maar het johnny en macho gedrag is toch al wat geminderd.

Soit komt in feite gewoon neer erop dat iedereen zijn verantwoordelijkheid moet dragen voor zijn daden en dus ook met elkaar rekening moet houden, jong of oud en beetje hoffelijkheid is dus het minste dat je zou mogen verwachten. Kan dat niet blijf je beter maar uit het verkeer of laat je rijden!

Ik geef je gelijk dat jonge chauffeurs per definitie niet riskanter rijden dan meer ervaren chauffeurs, maar de persoon in kwestie is hier wel een schoolvoorbeeld van. De straf zou er ook naar moeten zijn, maar (weeral) faalt justitie erin om hem een minimumstraf te geven in verhouding met zijn misdaad.

Savatage · 23 juni 2010, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Schitterend.

Dergelijke bezopen vluchtende automoordenaars hun hele leven laten stilzitten en zwijgen

Of verplichte therapie sessies met eno2

Lijkt me een geschikte straf naast de doodstraf.