Nabestaanden Srebrenica klagen Nederlandse blauwhelmen aan

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Het verschil is wel dat de bevelvoerder van "dutchbat" zich liet intimideren door de Serbiërs en goed wist wat er ging gebeuren met de Bosniërs.

De chirurg van Dutchbat heeft nu pas verklaard dat commandant Karremans wel degelijk besefte dat de duizenden Bosniërs die door de Serviërs met bussen werden afgevoerd vermoord zouden worden. Karremans blijft bij zijn ontkenning, maar wat dan wel het reisdoel van de Bosniërs zou zijn geweest heeft hij nooit onthuld. http://www.nrc.nl/nieuws/2011/11/08/...in-srebrenica/

‘Karremans wist wel van tevoren van massamoord in Srebrenica’

Thom Karremans, de commandant van Dutchbat in Srebrenica, wist wel degelijk van tevoren dat duizenden moslims vermoord zouden worden na de val van Srebrenica in 1995. Dat verklaart Ger Kremers, voormalig chirurg van Dutchbat, morgenavond in het tv-programma KRO Profiel, meldt het AD vanochtend.

Kremers beweert in het programma dat Karremans onder ede heeft gelogen tegen zowel het Joegoslavië Tribunaal als de parlementaire enquêtecommissie die de massamoord in Srebrenica onderzocht. Volgens Kremers zag hij samen met Karremans hoe in juli 1995 zo’n achtduizend moslims werden weggevoerd door de soldaten van Mladic. Karremans zou toen tegen Kremers hebben gezegd dat het “niet goed met ze zou aflopen”.

Als Karremans het wist dan wist de Nederlandse regering het natuurlijk ook.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De chirurg van Dutchbat heeft nu pas verklaard dat commandant Karremans wel degelijk besefte dat de duizenden Bosniërs die door de Serviërs met bussen werden afgevoerd vermoord zouden worden. Karremans blijft bij zijn ontkenning, maar wat dan wel het reisdoel van de Bosniërs zou zijn geweest heeft hij nooit onthuld. http://www.nrc.nl/nieuws/2011/11/08/...in-srebrenica/



Als Karremans het wist dan wist de Nederlandse regering het natuurlijk ook.

Dit alles bevestigd wat eerder werdt geschreven.

[Adam Smith]

Die blauwhelmen aanklagen ben ik het niet zo mee eens, als ze al personen en instanties zouden moeten aanklagen, dan zijn de politiek en militair verantwoordelijken voor Dutchbat misschien een betere keuze.

[D'ARTOIS]

Ten dezen volg ik Adam Smith - de Dutchbatters zelf hadden hun orders op te volgen maar Karremans, Voorhoeve en de rest van de club mag wat mij betreft voor de rechter komen.

[Piero]

De Nederlandse staat is verantwoordelijk voor de dood van drie moslimmannen na de val van Srebrenica. Dat stelt de advocaat-generaal bij de Hoge Raad in een advies aan het hoogste rechtscollege.

Het gerechtshof stelde eerder hetzelfde vast, maar de staat ging daartegen in beroep bij de Hoge Raad. De advocaat-generaal, wiens advies doorgaans wordt opgevolgd, adviseert nu dit cassatieberoep te verwerpen. De dood van de drie moslims kan volgens hem wel degelijk aan de staat worden toegerekend. BRON

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De VS speelde feitelijk geen hoofdrol. Het was officieel een VN missie en dat was voor het prestige van Nederland in de wereld van (commercieel) belang. Het optreden zal ook wel in een NAVO-verband zijn ingepast maar de autoriteiten zijn voor zover ik kan oordelen nogal vaag over de bevelvoering en de wederzijdse verantwoordelijkheden. Dat zal niet zonder reden zijn.

Dutchbat en Belbat waren toen een pure VN vredesmissie (UNPROFOR tot einde 1995, of na Srebrenica), maw naief en de ernst van de situatie was daar fel onderschat, het UN_mandaat bleek totaal ontoereikend (ttz "de vijand" nam die blauwhelmen van de UN helemaal niet ernst met hun veel te lichte bewapening, hoe zou je zelf zijn moest jezelf in zware burgeroorlog zitten en ineens komen daar "blauwtjes met hun geweren"...).

Na Srebrenica probeerde men nog wat recht te plooien door IFOR, zogezegd onder NATO leiding, maar werden ook nog niet al te ernst genomen die blauwhelmen toch niet, blauwtjes hadden hun zwakke naam weg....

http://nl.wikipedia.org/wiki/UNPROFOR

In 1995 weigerde Kroatië toestemming voor verlenging van het VN-mandaat voor UNPROFOR. UNPROFOR werd toen gesplitst in drie verschillende missies met ieder hun eigen mandaat: UNPROFOR in Bosnië en Herzegovina, UNCRO (United Nations Conficende Restoration Operation) in Kroatië en UNPREDEP (United Nations Preventive Deployment Force) in Macedonië. Een overkoepelende organisatie met de naam UNPF (United Nations Peace Force) werd opgericht met het hoofdkwartier in Zagreb. De operaties in Bosnië en Herzegovina werden geleid door het BH-Command in Kiseljak.
Het hoofdkwartier van UNPROFOR was eerst gevestigd in Sarajevo, maar toen ook daar de gevechten uitbraken werd het in mei 1992 verplaatst naar Belgrado en later, in augustus 1992, naar Zagreb.
Op het hoogtepunt (maart 1995) bestond UNPROFOR uit ongeveer 38.600 militairen. In totaal kwamen 167 mensen in dienst van UNPROFOR om het leven.
Na het bereiken van het Verdrag van Dayton op 14 december 1995 werd UNPROFOR op 20 december in Bosnië en Herzegovina opgevolgd door de NAVO-geleide vredesmacht IFOR.

IFOR stond onder US-bevel en die zwakke blauwtjes moesten letterlijk en figuurlijk weg en vervangen worden door minstens "groen" en navenant veel serieuzere bewapening.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Implementation_Force

IFOR ging op 20 december 1995 van start als opvolger van de VN-vredesmacht UNPROFOR. De vredesmacht kreeg een mandaat met resolutie 1031 van de Veiligheidsraad en moest toezien op de naleving van het staakt-het-vuren en op het eerbiedigen de grens tussen de Servische en Moslim-Kroatische entiteiten door beide partijen. Waar UNPROFOR een zeer beperkt mandaat had en alleen mocht optreden indien het zelf werd aangevallen, had IFOR een veel breder mandaat om zo nodig met geweld tussenbeide te komen indien vijandelijkheden weer zouden uitbreken. Bij UNPROFOR spreekt men ook wel van "blauw optreden" (van de VN-kleur) terwijl IFOR (en later ook SFOR) bekendstaan als "groen optreden" ("groen" in de bedoeling van "militair, robuust").
Op 20 december 1996 ging IFOR over in een kleinere stabilisatiemacht, SFOR, die eveneens onder leiding stond van de NAVO.
Het hoofdkwartier van IFOR was gevestigd in Sarajevo en stond onder leiding van een Amerikaanse generaal.

De wikilinks beschrijven het tussen de regels redelijk goed, maar ik heb wel eigen ervaring daar (Belbat en KFOR wel als electronicus-optronieker)

Tenslotte KFOR daar werden ´we´ wel overal serieus genomen, ipv een checkpoint met een jeep of vrachtwagen stond daar een Leopardtank hé..., ipv een verkenning met een jeep reed daar minstens een AIFV door het dorp... terwijl enkele *lichte pantservoertuigen zowat de zwaarste wapens waren bij UNPROFOR ( *en pas bij Dutchbat III : http://nl.wikipedia.org/wiki/Dutchbat ).

En natuurlijk waren er nog zwaardere wapens bij KFOR (zwaarste artillerie).
http://nl.wikipedia.org/wiki/KFOR#Mo...sradarbatterij
http://nl.wikipedia.org/wiki/KFOR

[Micele]

ook het verschil in "grondtroepen" is enorm tussen KFOR en UNPROFOR zowat een verhouding van 15 op 1 meer bij KFOR per 1000 km².
- 50.000 voor het kleine KOSOVO ~ 10.000 km² van beginafaan in 1999... en geleidelijke afbouw...

- van x000 naar 38.000 op het hoogtepunt van UNPROFOR in 1995 quasi voor gans Bosnië-Herzegovina en Kroatie tesamen al > 105.000 km² plus Macedonië > 130.000 km²...

wiki:

Op het hoogtepunt (maart 1995) bestond UNPROFOR uit ongeveer 38.600 militairen.

In het begin bestond KFOR uit 50.000 militairen. Dat aantal werd in de loop der tijden steeds meer teruggebracht; eind 2005 bestond KFOR uit 17.000 militairen. In de daarop volgende jaren nam de sterkte van KFOR verder af tot ongeveer 14.000 militairen.

[Micele]

een andere kijk is deze reactie:

Max13
17 oktober 2010 - 4:59 pm

Dit is wat de wereld over Bosnie/Srebrenica verzwegen wordt.Het einddoel van Alija Izetbegovic in Bosnie was de dzamahirija, de islamitische staat.Srebrenica werd een centrum van terroristische jihad-activiteiten, onder leiding van de 28ste moslimdivisie, die onder aanvoering stond van Naser Oric en met de aanwezigheid van Arabische moedjaheddien.Bosnische mensen in Srebrenica hadden nog kunnen leven als ze niet al die jaren vanuit die zogenaamde safe-areas,dag en nacht Serven hadden vermoorden.Om dit te stoppen kwam Mladic met zijn leger om de verantwoordelijken voor de moordpartijen op te pakken.Deze actie heeft tot doel terroristen uit te schakelen en is niet gericht tegen burgers of VN/troepen, schreef Mladic tijdens de aanval op Srebrenica aan de Britse commandant Rupert Smith. Waar is je morele verontwaardiging over de zeer goed gedocumenteerde bewijzen van ruim 1300 Servische ongewapende burgers (ook kinderen, vrouwen, ouderen) afgeslacht met ijzeren staven, bijlen, messen, voorhamers, vlammenwerpers, veel onthoofdingen en van besnijdenis van Serviche inwoners,enz.,.., over een periode van drie jaar in Srebrenica en de omliggende dorpen door Bosnische moslim troepen en jihadstrijders onder bevel van Naser Oric?Over funniest home videos gesproken: in februari 1994 liet Nasr Oric trots een videoband zien van een uitgebrand Servische dorp en van onthoofde lichamen van Serviers aan John Pomfret van The Washington Post. Zulfo Tursanovic, de rechterhand van Oric is een zwaar gebouwde, besnorde moslim die voor de oorlog al te boek stond als crimineel. Onder Oric zou hij minstens 28 mensen hebben omgebracht. Hij was de man van het vuile werk - de martelingen, de verkrachtingen, de beestachtige moorden. Op kerstochtend, 7 januari 1993, vielen islamitische strijders onder leiding van 'Het Beest' Naser Oric het dorp Kravica aan en doodden 114 mensen waaronder ook kinderen, vrouwen en ouderen. Niemand wordt gespaard. Ook honden en katten werden doodgeschoten terwijl alle huizen in het dorp, 700 in getal, werden geplunderd en in brand gestoken.Op 16 januari 1993 vielen ze de dorpen Cosici, Kostolomci en Kusici aan.Op die dag werden in totaal 48 personen gedood. Oric en zijn eenheden slachtten 87 personen af met behulp van messen, hooivorken, stompe voorwerpen, door kruisiging, castratie, in brand steken en marteling.Bij de aanval op Kravica, waaraan Oric persoonlijk deelnam, vielen 49 doden. Onder hen 28 burgers en 21 militairen die belast waren met de bewaking van het dorp. Niet alle militairen stierven in het harnas; sommigen werden gevangengenomen en in strijd met het oorlogsrecht afgemaakt.Iets verder, in dorp Jazestica,alle huizen brandden en ze telde nog negen lichamen. Van acht slachtoffers was de keel doorgesneden. Het negende slachtoffer was onthoofd. Zijn hoofd ontbrak, Oric het had meegenomen als trofee. Het hoofd dat Oric als trofee meenam, was dat van Angelko Mlagenevic.Ik had ons dorp verlaten toen de oorlog uitbrak'', zegt Ivanka, de jonge weduwe. ,,Ik was zwanger, en Angelko vond het beter dat ik in Belgrado was. Hij zou achterblijven om met zijn broer het ouderlijk huis te verdedigen.'' De buren hebben me later verteld dat hij voor ons huis werd gemarteld en onthoofd. Daarna hebben ze met het hoofd van mijn man een potje gevoetbald.Nedeljko Radic, een 41-jarige Serviër, werd tegen het hoofd geslagen met een ijzeren staaf. Daarna werden zijn tanden getrokken met een roestige tang, en urineerde een van de beulen in zijn mond.In dorp Bleceva werd Kosana Zekic, een oude vrouw, in haar huis gekeeld. Twee andere bejaarden, Milan Zekic en Gojko Jovanovic, vonden eveneens de dood. In dorp Gniona werden twee ziekelijke en deels invalide mannen, Lazar Simic en Radojko Milosevic, levend verbrand. In dorp Brezani werden 19 mensen omgebracht. Eén van hen, de 55-jarige Vidoje Lazic, werd aan een kruis geslagen en daarna verbrand.Horror!!!!Naser Oric over de moord op de rechter van Srebrenica, Slobodan Ilic: "Ik klom op zijn borst. Hij had een baard en was harig als een dier. Hij keek me aan zonder een woord te zeggen. Ik pakte de bajonet en stak het meteen in een oog en dan draaide ik het heen en weer. Hij maakte geen enkel geluid. Daarna stak ik het mes in het andere oog … ik kon het niet geloven dat hij niet reageerde. Eerlijk gezegd werd ik toen voor de eerste keer bang; dus sneed zijn keel direct door.” De lijst is eindeloos.Hier heb ik gewoon geen woorden meer voor, zulke monsters! En ja ik weet niet hoe jij reageert als je tegenover de moordenaars van je broertjes en zusjes en moeder staat? Nog op 24 juni beklaagt Mladic zich in een brief aan UNPROFOR-commandant Smith erover dat Dutchbat niets doet tegen nachtelijke uitvallen van moslimstrijders. Kennelijk is de brief een soort verkapt ultimatum, maar de situatie verandert niet.Mladic zet de aanval in op 6 juli.Iedereen met een beetje verstand van oorlogvoeren weet dat als je in 'safe-area's gewapend uitbreekt - als groep van gewapende moslimstrijders - uitbreekt - en zonder dat je de Nederlanders op de hoogte brengt - dat je dan als "moslim-strijder" en als "vijand" wordt aangemerkt en doodgeschoten kunt worden; op een mijn kunt lopen; en dat - als je je niet overgeeft - de Serven dan het morele argument en het oorlogsrecht hebben je als 'aanvallende groep' eventueel dood te schieten. Dat is in feite toch een logische zaak. Dat is oorlog. Wat er gebeurde in Srebrenica is eenvoudig: de moslims vielen de Serviërs aan, zodat de Serviërs hen doodschoten. Veel stierven in de strijd en sommige werden geëxecuteerd.Actie vraagt om reactie,je oogst wat je zaait.Oog om oog, tand om tand, al eeuwen!Lewis McKenzie schat het aantal omgekomen moslimstrijders op hooguit 2000. bron:http://www.srebrenica-project.com/in...56-50&Itemid=4 In een andere moslimenclave die enkele dagen later viel door dezelfde troepen, Zepa, was er geen sprake van 'massamoord'. En waarom niet?Wanneer is het doden van gewapende soldaten in een oorlog “genocide”?In de pers worden ‘oorlogsgraven’ als ‘massagraven’ aangeduid.De internationale pers … maakte de strijd om Srebrenica klinken als Stalingrad.Elke moslim die stierf in Srebrenica gedurende de hele oorlog,maar ook eerder , voor de burgeroorlog in Joegoslavie zelfs begonnen ,werd genoemd als gedood in juli van 1995?!Osman (Ibro) Halilovic (1912-1989), Hamed (Hamid) Halilovic (1940-1982),stierf een volle 13 jaar voor de Srebrenica 'genocide',Nurija (Smajo) Memisevic (1966-1993), Salih (Saban) Alic (1969-1992),Mujo (Hasim) Hadzic (1954-1993), Ferid (Ramo) Mustafic (1975-1993), Hajrudin (Ismet) Cvrk (1974-1992),Fetahija (Nazif) Hasanovic, 1955 - 15.12.1996, Sukrija (Amil) Smajlovic, 1946 - 2.5.1996, Maho (Suljo) Rizvanovic, 1953 - 3.1.1993, Mefail (Meho) Demirovic, 1970 - 10.5.1992, Redzic (Ahmet) Asim, 1949 - 22.4.1992,enz...- http://www.nu.nl/buitenland/2221774/...-srebrenica-mo... Doelbewust halen zij de Holocaust en nazi’s tevoorschijn om Srebrenica te verbinden met genocide, Serven met nazi’s, en moslims als onschuldige slachtoffers.Het aantal omgekomen moslims in Srebrenica is opzettelijk verdubbeld om de kwalificatie genocide te kunnen waarmaken.De VN commissie ging het NIET om het aantal slachtoffers maar alleen om het aantal VERMISTEN!De lijst van 7,000-8,000 Bosnische moslims bevat de namen van de personen die zijn vermist,en, het is niet de lijst van de slachtoffers van een misdrijf tijdens de Srebrenica overname.Maar waarom is het een probleem om DNA-bewijsmateriaal ter bevestiging van de 7,000-8,000 gedood cijfer geven na 15 jaar?Waarom is forensisch bewijsmateriaal gebonden aan "Bloedbad van Srebrenica" beschuldigingen BEWAARD GEHEIM?!Het wordt hoog tijd dat vermoedelijke massagraven door een onpartijdige instantie worden onderzocht!!!! Niemand ontkent dat er individuele misdaden op de Servische zijde. Toch kan niemand geloofwaardig beweren dat deze misdaden waren een gevolg van de Servische leiders het beleid.De berichtgeving over de oorlog is zodanig gemanipuleerd dat in het Westen niet anders dan haat jegens de Serviers kon ontstaan .De vermoorde moslims van Srebrenica, waar de hele wereld om treurt, leiden de aandacht af van de talloze vergeten slachtoffers van deze wrede oorlog, met name de talloze Servische burgers (vrouwen en kinderen) die werden vermoord in de dorpen rondom Srebrenica, precies door de mannen (moslimsoldaten) die nu als "onschuldige slachtoffers".Josef Goebbels zei:Als je een speciaal doel wilt bereiken, bedenk je een grote leugen. Door hem steeds te herhalen gaan de mensen vanzelf geloven dat het waar is wat je zegt.Op dat moment is de leugen geen leugen meer, maar is de leugen een nieuwe waarheid geworden. http://www.youtube.com/watch?v=JFBW2...layer_embedded http://www.srebrenica-project.com/ http://www.amsterdampost.nl/442-executed-victims.html

reactie op http://www.rnw.nl/nederlands/bulleti...-naar-dutchbat

http://nl.wikipedia.org/wiki/Naser_Ori%C4%87

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

een andere kijk is deze reactie:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Naser_Ori%C4%87

Mooi verhaal over de Mladic als redder van het vaderland. Waarom moest hij drie Bosniërs die voor Dutchbat werkten arresteren, afvoeren en executeren?