Anderhalf miljoen betogers voor meer Catalaanse autonomie

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ook daar lasagne-identiteit.

Je kunt én VL én BE zijn;
je hoeft niet te kiezen tussen of VL of BE.

Het is gelukkig nog steeds niet verboden wél een keuze te maken

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Zo is dat. Ik vind die Lotharische, Bourgondisch-Kreitsische of Belgische identiteit op basis van de afkomst van je ouders idioot.

Zelfs niet in een Belgisch paspoort.

Heb jij het nu over nationaliteit of identiteit?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Als je papieren met Vlaming erop krijgt, hoe zal je leven dan wezenlijk veranderen?

absoluut geen bal !

maar laat ons hopen dat op dat moment zowel Vlamingen als Walen een dynamischer (lees niet geblokkeerde) overheid krijgen die ze zelf kozen en dichter bij de burger en zijn verzuchtingen staat.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

absoluut geen bal !

maar laat ons hopen dat op dat moment zowel Vlamingen als Walen een dynamischer (lees niet geblokkeerde) overheid krijgen die ze zelf kozen en dichter bij de burger en zijn verzuchtingen staat.

Een dynamischer overheid.
Een die alles oplost en zo.


Man, de ontnuchtering zal wel heel groot zijn dan.
Misschien tegen dan dringend een nieuwe zondebok vinden:
Ik stel voor : Europa.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ok, als jij daarvan overtuigd bent en je vindt een meerderheid zal ik me daarbij neerleggen.

Even toch:
-Voel jij je fiscaal meer verwant met een Vlaming die nepinvalide is en zwartwerkt, dan met een Waalse staalarbeider?
-Denk jij echt dat franstaligen van de ene dag op de andere ineens allemaal Nederlands zullen spreken?
-Vlaanderen als middel om een politieke meerderheid (conservatieve?) door te drukken?

- Ik voel me meer verwant met Vlaamse nepinvaliden dan met Waalse nepinvaliden. Net zoals ik mij meer verwant voel met Vlaamse straatarbeiders dan met Waalse.
- Nee, maar op lange termijn zal het wel helpen denk ik, van zodra arrogante Franstaligen verplicht worden zich aan te passen trekken ze meestal weg, degene die het goed menen mogen gerust blijven.
- Ja, een democratische meerderheid, maar dit is eerder bijkomstig. In mijn ogen heeft een volk het recht om een eigen politieke overtuiging te hebben, en moet een ander volk zich niet moeien met deze politiek.

Maar ik denk dat we elkaar begrijpen, jij hebt het recht om je Belg te voelen en te streven naar meer België. Net zoals ik het recht heb voor te streven naar meer Vlaanderen. Ook al kun je dat niet met rationele argumenten staven

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Een dynamischer overheid.
Een die alles oplost en zo.


Man, de ontnuchtering zal wel heel groot zijn dan.
Misschien tegen dan dringend een nieuwe zondebok vinden:
Ik stel voor : Europa.

gewoon ééntje die beslissingen kan nemen zonder dat ze verzand in communautaire padstellingen

of ga je ontkennen dat de B regeringen de laatste 15 jaar quasi allemaal verzandden in communautaire padstellingen ????

in B is elk politiek probleem communautair geladen, en dat hoeft helemaal niet,
dat hoeft niet in een confederaal verband, dat hoeft niet als Vl en W onafhankelijk worden
dat hoeft wls zelfs niet als je alle ondemocratische grendels en speciale meerderheden afschaft
maar één constante is er wel : alle Fr privileges ... die zijn ten einde, de Vlaming pikt ze niet meer.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

De Vlamingen zijn ook in de meerderheid en toch is Vlaanderen nooit onafhankelijk geworden.

Niet juist: in 1944 werd de onafhankelijkheid van Vlaanderen uitgeroepen !
Dat heeft niet lang geduurd...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Als je papieren met Vlaming erop krijgt, hoe zal je leven dan wezenlijk veranderen?

Ik kan er ook niet veel tegen beginnen dat ik bij zo'n vragen altijd goesting krijg er lang en uitgebreid op te antwoorden. Dat is deze keer niet anders. Ik zal toch een beetje op m'n tanden bijten en het kort proberen te houden.

*bijt zich de tanden stuk*


Dit is nu werkelijk zo'n héérlijk open vraag dat het me echt niet lukt.


Wel, m'n beste Another Jack, ik denk dat er veel zal afhangen van de plaats wáár en de personen bij wie ik me met zo'n papieren aanmeld, om nog maar te zwijgen van de wijze waarop de uiteindelijke bezorging van diezelfde papieren tot stand is gekomen.

Ik zie door mijn erg levendige verbeelding de meest uiteenlopende tafereeltjes ontworpen worden: van een bijzonder hartelijke ontvangst in de meest fabelachtige exotische oorden over een koel afstandelijke maar formeel toch correcte zij het met moeite afgedwongen en met tegenzin toegestane 'audiëntie' tot een gedwongen eerloze vlucht om het vege lijf van de allerafgrijselijkste marteldood te kunnen redden.



Laat ik echter even proberen mijn verbeelding aan banden te leggen.

In de dagdagelijkse werkelijkheid ben ik er doorgaans nogal gerust in.

"Wézenlijk" zal mijn leven wel niet veranderen. Ik denk niet dat papieren met Vlaming erop zullen bepalen of ik al dan niet verder lessen Nederlands en Duits mag geven aan jonge, Franstalige of in snel tempo verfransende afstammelingen van bewoners van het mij zo dierbare Hoofdstedelijk Gewest. Ik denk ook niet dat ik mijn belastingen niet meer zal moeten betalen.

Voor zover ik weet vervul ik in dit leven (nog) geen andere functies waar het hebben van papieren nuttig voor kan zijn.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

-Denk jij echt dat franstaligen van de ene dag op de andere ineens allemaal Nederlands zullen spreken?

Vinden zij kennis van de Nederlandse taal geen meerwaarde? Wanneer men ons iedere dag inlepelt dat zij een toonbeeld van openheid en verdraagzaamheid zijn, neem ik aan dat zij niet vies zijn van een beetje meertaligheid. Zeker wat betreft de taal van het volk waar zij zo graag één staat mee vormen.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Heb jij het nu over nationaliteit of identiteit?

Ik vermoed dat jij kan lezen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Vinden zij kennis van de Nederlandse taal geen meerwaarde? Wanneer men ons iedere dag inlepelt dat zij een toonbeeld van openheid en verdraagzaamheid zijn, neem ik aan dat zij niet vies zijn van een beetje meertaligheid. Zeker wat betreft de taal van het volk waar zij zo graag één staat mee vormen.

Ik ken er die kennis van de Nederlandse taal een voldoende meerwaarde vinden om er ook de nodige inspanning voor te leveren.

Ik ken er andere, mensen die met het Germaanse element bij uitstek in deze carrefour de l'Europe latine et l'Europe germanique behoorlijk verveeld zitten.

Enerzijds moeten ze toegeven dat zonder dat Germaanse element de carrefour al bij al toch niet zo héél véél voorstelt, anderzijds moeten ze zichzelf overwinnen om dat Germaanse element daadwerkelijk te eren en te waarderen.

Aangezien de mens vaak zijn eigen ergste vijand is, hoeft het geen verwondering te wekken dat niet allen van die laatste categorie er in slagen de strijd tegen zichzelf tot een goed einde te brengen, en de taal van het volk waar ze zo graag één staat mee vormen te leren begrijpen, laat staan te spreken.

Ik vind het spijtig voor hen dat ze daar op hun carrefour zo'n beetje erg belachelijk staan te wezen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

- Ik voel me meer verwant met Vlaamse nepinvaliden dan met Waalse nepinvaliden. Net zoals ik mij meer verwant voel met Vlaamse straatarbeiders dan met Waalse.
- Nee, maar op lange termijn zal het wel helpen denk ik, van zodra arrogante Franstaligen verplicht worden zich aan te passen trekken ze meestal weg, degene die het goed menen mogen gerust blijven.
- Ja, een democratische meerderheid, maar dit is eerder bijkomstig. In mijn ogen heeft een volk het recht om een eigen politieke overtuiging te hebben, en moet een ander volk zich niet moeien met deze politiek.

Maar ik denk dat we elkaar begrijpen, jij hebt het recht om je Belg te voelen en te streven naar meer België. Net zoals ik het recht heb voor te streven naar meer Vlaanderen. Ook al kun je dat niet met rationele argumenten staven

Ik streef niet maar meer België, integendeel, ik vind een verregaande staatshervorming nodig, voor een beter België.
Ik zeg dat ik hier bijna dagelijks ...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Heb jij het nu over nationaliteit of identiteit?

Dus jij vindt die Kempenaars die zich als cowboy verkleden een in een nepranch squaredancen idioten?

Mijn god, met al dat gezever over identiteit en nationaliteit, heb ik gewoon op mijn eigen quote gereageerd.


Allez, voor wie het wil weten, je hebt een nationaliteit. Deze wordt bepaald door de nationaliteit van je ouders of van de plek waar je geboren bent.

Je kan dat betreuren of een daar een volledige boom over blijven doorzagen, het is zo. Veruit de meeste landen ter wereld vinden dit om pragmatische redenen een goed uitgangspunt. Ik ook.

Je kan je identiteit echter anders voelen dan hetgene er op dat papier staat: bougondier, inuit, Vlaming, cowboy, Sikh, elvisfan,...
Noem maar op.
Vanuit zijn identiteit zijn nationaliteit kiezen is echter onwerkbaar, klinklare onzin.

Laat dus onze Japanse voetbalfans zich Barcelonees voelen, Kempenaars zich als cowboy verkleden,..

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik streef niet maar meer België, integendeel, ik vind een verregaande staatshervorming nodig, voor een beter België.
Ik zeg dat ik hier bijna dagelijks ...

ik denk dat het beter is zoals de vakbonden zeggen:
er niet per definitie/blindelings vanuit gaan dat een (verregaande) staatshervorming nodig is.
Kijken wat best is voor de (alle) mensen is beter; dat kan een een (verregaande) staatshervorming zijn; maar misschien ook een versterking van BE.

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

absoluut geen bal !

maar laat ons hopen dat op dat moment zowel Vlamingen als Walen een dynamischer (lees niet geblokkeerde) overheid krijgen die ze zelf kozen en dichter bij de burger en zijn verzuchtingen staat.

Lol
geloof je dat echt?
Als je ziet wat een wandelend circus de huidige Vlaamse regering (niet dat de Federale beter is natuurlijk) is, dan zou ik daar toch niet op durven hopen hoor

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ik denk dat het beter is zoals de vakbonden zeggen:
er niet per definitie/blindelings vanuit gaan dat een (verregaande) staatshervorming nodig is.
Kijken wat best is voor de (alle) mensen is beter; dat kan een een (verregaande) staatshervorming zijn; maar misschien ook een versterking van BE.

Ook een versterking van BE is een staatshervorming (die echter ongetwijfeld voor véél VL véél te verregaand zal zijn).

Dat er hoe dan ook moet worden hervormd, zal ondertussen zelfs het blindste kieken van het land hebben begrepen.

Lidmaatschap van een vakbond sluit enig beoordelingsvermogen niet bij voorbaat uit, al kan het soms wel anders lijken.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik ken er die kennis van de Nederlandse taal een voldoende meerwaarde vinden om er ook de nodige inspanning voor te leveren.

Ik ken er andere, mensen die met het Germaanse element bij uitstek in deze carrefour de l'Europe latine et l'Europe germanique behoorlijk verveeld zitten.

Enerzijds moeten ze toegeven dat zonder dat Germaanse element de carrefour al bij al toch niet zo héél véél voorstelt, anderzijds moeten ze zichzelf overwinnen om dat Germaanse element daadwerkelijk te eren en te waarderen.

Aangezien de mens vaak zijn eigen ergste vijand is, hoeft het geen verwondering te wekken dat niet allen van die laatste categorie er in slagen de strijd tegen zichzelf tot een goed einde te brengen, en de taal van het volk waar ze zo graag één staat mee vormen te leren begrijpen, laat staan te spreken.

Ik vind het spijtig voor hen dat ze daar op hun carrefour zo'n beetje erg belachelijk staan te wezen.

Je vraagt je af waartussen dit een kruispunt is.

http://www.carrefour.be/

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Je vraagt je af waartussen dit een kruispunt is.

http://www.carrefour.be/

Een kruispunt zou ik dat toch niet noemen, het lijkt mij daarvoor een beetje te véél voor éénrichtingsverkeer bestemd

Het doet mij eerder denken aan een digitaal reservaat voor diegenen die zich op het échte kruispunt een beetje belachelijk voelen wezen.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Toch wel, BE is namelijk de historische ontkenning van de twee volkeren die het bezet houdt.

Ja, België is een artificiële entiteit die zowel Vlamingen als Walen hindert in hun natuurlijke evolutie.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Door mijn gemengde afkomst (Vl/Wal) voel ik me Belg, ben ik nu ineens een "historische ontkenning" en een "bezetter"?

Een halfbloed ?
Waar ben je opgegroeid ? Wat is de taal die je thuis met je ouders sprak ?