Linkse 'Stads'-greep in Antwerpen

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Net wat ik zeg.

Waarom ga jij daarop in?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Net wat ik zeg.

Ja maar, wat zeg je dan?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Vuvu Zela

In bepaalde functie's hebben vrouwen gewoon minder kansen!

Trouwens.... mooie vrouwen zijn succesvoller dan lelijke... hoe zou dat nu komen!

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Misschien omdat de mannen ze altijd lastig vallen en ze tenslotte maar toegeven omdat ze anders net gemakkelijker hun baan verliezen.
Het lijkt wel of het altijd alleen de vrouwen zijn die schuld hebben. Er zijn 2 partners hoor. En overigens heb ik vroeger ook een man gekend die probeerde promotie te krijgen door met de vrouw van de baas aan te pappen.

Ik lees in de post nu eens niets waardoor zou lijken dat "altijd alleen de vrouwen zijn die schuld hebben".

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En omdat jij "iets" gelezen hebt zouden dus 6 op de 10 vrouwen succesvol zijn door de hoer uit te hangen, en vooral blondjes zouden daar goed in zijn..kun je even aantonen waarom je zo vol haat ten opzichte van vrouwen zit? waarom henb jij het nodig hen af te schilderen als dommer dan mannen, en te beweren dat 6 op 10 hun succes te danken hebben aan seks?
Kunnen vrouwen volgens jou niet even intelligent zijn, even hard werken als mannen voor hun succes?
Hoe achterlijk zijn je opvattingen over vrouwen, waarmee ik niet wil zeggen dat jij achterlijk bent!

Alice, als fervent verdedigster van gelijke vrouwenrechten; zou je nu toch ook eens van leer mogen trekken tegen de werkgevers die vrouwen minder promotiekansen geven of bepaalde eisen koppelen aan een promotie.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Inderdaad, die opleiding zal wellicht geen probleem vormen voor Ann, Mohamed of Fatima. Maar of deze Fatima en Mohamed een kans krijgen op de arbeidsmarkt dat is een ander verhaal. Ann daarentegen, die kan direct aan de slag

Wat een ongelooflijke onzin. Allochtonen met een universiteitsdiploma kunnen even snel aan de slag als hun autochtone collega's. Het probleem ligt bij de ondervertegenwoordiging van allochtonen op de universiteit zelf.

IEDEREEN met de nodige intelligentie kan naar de universiteit mits de wil ervoor is. Aangezien ik veronderstel dat er geen verschil is tussen de gemiddelde intelligentie van een allochtoon en een autochtoon moet het dus aan de wil tot studeren liggen. Dat die wil uiteraard sterk afhankelijk is van sociale factoren hoef je me ook niet te vertellen, maar dat u het durft te wijten aan discriminatie bij sollicitaties is belachelijk.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Wat een ongelooflijke onzin. Allochtonen met een universiteitsdiploma kunnen even snel aan de slag als hun autochtone collega's. Het probleem ligt bij de ondervertegenwoordiging van allochtonen op de universiteit zelf.

IEDEREEN met de nodige intelligentie kan naar de universiteit mits de wil ervoor is. Aangezien ik veronderstel dat er geen verschil is tussen de gemiddelde intelligentie van een allochtoon en een autochtoon moet het dus aan de wil tot studeren liggen. Dat die wil uiteraard sterk afhankelijk is van sociale factoren hoef je me ook niet te vertellen, maar dat u het durft te wijten aan discriminatie bij sollicitaties is belachelijk.

Geloof jij nu echt dat er op de hele Belgische arbeidsmarkt geen greintje discriminatie aanwezig is?

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Geloof jij nu echt dat er op de hele Belgische arbeidsmarkt geen greintje discriminatie aanwezig is?

Eerdere ervaring met allochtoonse werknemers laten meespelen in de verdere aanwerving is GEEN discriminatie

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Geloof jij nu echt dat er op de hele Belgische arbeidsmarkt geen greintje discriminatie aanwezig is?

O jawel, maar niet als het aankomt op mensen die gestudeerd hebben. Daar gaan ze af op kwaliteiten en het al dan niet passen binnen de bedrijfscultuur. Je moet echt niet geloven dat ze een allochtoon goudhaantje gaan laten schieten.

En trouwens, de discriminatie geldt soms ook in de andere richting.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Eerdere ervaring met allochtoonse werknemers laten meespelen in de verdere aanwerving is GEEN discriminatie

Dat is het wel. Een allochtoon kan er niks aan doen dat jij slechte ervaringen hebt met andere allochtonen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Eerdere ervaring met allochtoonse werknemers laten meespelen in de verdere aanwerving is GEEN discriminatie

Probeer je mij nu wijs te maken dat iedere werkgever die discrimineert; dit doet uit ervaring met eerdere aanwerving van allochtone werknemers? Of is het eerder een vooroordeel?

[Vlaamse Leeuwin]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Geloof jij nu echt dat er op de hele Belgische arbeidsmarkt geen greintje discriminatie aanwezig is?

Neen,dat geloof ik niet....er is in veel gevallen nog sprake van discriminatie.
Maar je moet ook toegeven dat ze in veel van de gevallen de discriminatie over zichzelf uitroepen, ze discrimineren zichzelf als het ware.
Enkele voorbeelden:
-ze kunnen de job krijgen, mogen onmiddellijk aan de slag....maar ze willen hun hoofddoek bv niet afleggen terwijl het arbeidsreglement dat vereist.
-Toen mijn man nog als werfleider op Sidmar werkte bezorgde hij een bevriend moslim een job. De man kreeg na 3 dagen al zijn ontslag omdat hij het doodnormaal vond om tijdens de werkuren zich af en toe af te zonderen ,om geknield op een stuk karton te bidden richting Mekka.
-Veel moslima's kiezen vol goede moed de richting verpleegaspiranten in het middelbaar onderwijs,om daarna een volwaardige verpleegsteropleiding te volgen. Vaak met de bedoeling om later op de dienst materniteit,pediatrie of neonatologie te werken. Wanneer ze aan hun stages beginnen komen ze uiteraard met alle aspecten van de job in aanraking....dus ook het wassen van een naakt mannenlichaam. Hoe banaal dit ook mag klinken ,vaak stopt daar hun opleiding,meestal onder druk van thuis uit.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

O jawel, maar niet als het aankomt op mensen die gestudeerd hebben. Daar gaan ze af op kwaliteiten en het al dan niet passen binnen de bedrijfscultuur. Je moet echt niet geloven dat ze een allochtoon goudhaantje gaan laten schieten.

En trouwens, de discriminatie geldt soms ook in de andere richting.

Ik werk in een ICT-bedrijf; waar niet gediscrimineerd wordt.
Wie bij ons aangeworven wordt heeft een diploma master of bachelor in de informatica. Wellicht ben je er van op de hoogte dat dit een diploma is die toegang geeft tot één van DE knelpuntberoepen

De gevallen zijn legio; van gediplomeerden met een allochtone naam; die significant langer werkloos blijven dan de gediplomeerden met een autochtone naam.
(langer werkloos = meer dan een jaar na afstuderen en ten hoogste al eens een interim mogen doen)

Toeval?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik werk in een ICT-bedrijf; waar niet gediscrimineerd wordt.
Wie bij ons aangeworven wordt heeft een diploma master of bachelor in de informatica. Wellicht ben je er van op de hoogte dat dit een diploma is die toegang geeft tot één van DE knelpuntberoepen

De gevallen zijn legio; van gediplomeerden met een allochtone naam; die significant langer werkloos blijven dan de gediplomeerden met een autochtone naam.
(langer werkloos = meer dan een jaar na afstuderen en ten hoogste al eens een interim mogen doen)

Toeval?

Misschien passen ze niet in de bedrijfscultuur. Het weigeren omwille van niet passen in de bedrijfscultuur is GEEN discriminatie.

Maar goed, ik veronderstel ook dat u daar een link voor hebt waaruit blijkt dat gediplomeerde allochtonen gemiddeld langer werkloos blijven dan autochtonen met datzelfde diploma en gelijkaardige resultaten!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

Neen,dat geloof ik niet....er is in veel gevallen nog sprake van discriminatie.
Maar je moet ook toegeven dat ze in veel van de gevallen de discriminatie over zichzelf uitroepen, ze discrimineren zichzelf als het ware.
Enkele voorbeelden:
-ze kunnen de job krijgen, mogen onmiddellijk aan de slag....maar ze willen hun hoofddoek bv niet afleggen terwijl het arbeidsreglement dat vereist.
-Toen mijn man nog als werfleider op Sidmar werkte bezorgde hij een bevriend moslim een job. De man kreeg na 3 dagen al zijn ontslag omdat hij het doodnormaal vond om tijdens de werkuren zich af en toe af te zonderen ,om geknield op een stuk karton te bidden richting Mekka.
-Veel moslima's kiezen vol goede moed de richting verpleegaspiranten in het middelbaar onderwijs,om daarna een volwaardige verpleegsteropleiding te volgen. Vaak met de bedoeling om later op de dienst materniteit,pediatrie of neonatologie te werken. Wanneer ze aan hun stages beginnen komen ze uiteraard met alle aspecten van de job in aanraking....dus ook het wassen van een naakt mannenlichaam. Hoe banaal dit ook mag klinken ,vaak stopt daar hun opleiding,meestal onder druk van thuis uit.

Inderdaad; ook bij allochtonen zijn ontslagen/niet in dienst nemen soms terecht.
Dat zou ik niet direct discriminatie noemen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Misschien passen ze niet in de bedrijfscultuur. Het weigeren omwille van niet passen in de bedrijfscultuur is GEEN discriminatie.

Maar goed, ik veronderstel ook dat u daar een link voor hebt waaruit blijkt dat gediplomeerde allochtonen gemiddeld langer werkloos blijven dan autochtonen met datzelfde diploma en gelijkaardige resultaten!

Al die mensen passen nergens in de bedrijfscultuur; of is dit een eufemisme voor "Wij werven geen allochtonen aan."?

De link naar de CV's van de recruteringsdienst op mijn werk kan ik niet geven.

[Sunny]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Inderdaad, die opleiding zal wellicht geen probleem vormen voor Ann, Mohamed of Fatima. Maar of deze Fatima en Mohamed een kans krijgen op de arbeidsmarkt dat is een ander verhaal. Ann daarentegen, die kan direct aan de slag

Als Fatima haar niqaab uittrekt en/of ophoudt te provoceren met haar kopvod, maakt ze evenzeer of even weinig kans als Ann. Als Fatimah verkiest om als godsdienstwaanzinnige te gaan solliciteren, dan verbrodt zij - en zij alleen - haar kansen. Werkgevers zitten niet te wachten op religieuze extremisten die menen overal en altijd hun religekte te moeten afficheren.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik werk in een ICT-bedrijf; waar niet gediscrimineerd wordt.
Wie bij ons aangeworven wordt heeft een diploma master of bachelor in de informatica. Wellicht ben je er van op de hoogte dat dit een diploma is die toegang geeft tot één van DE knelpuntberoepen

De gevallen zijn legio; van gediplomeerden met een allochtone naam; die significant langer werkloos blijven dan de gediplomeerden met een autochtone naam.
(langer werkloos = meer dan een jaar na afstuderen en ten hoogste al eens een interim mogen doen)

Toeval?

Welk ICT-beroep is een knelpuntberoep?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Al die mensen passen nergens in de bedrijfscultuur; of is dit een eufemisme voor "Wij werven geen allochtonen aan."?

De link naar de CV's van de recruteringsdienst op mijn werk kan ik niet geven.

Nee dat is helemaal geen eufimisme. Het is gewoon zo. Als ik in Saudie Arabie ga solliciteren dan zal ik waarschijnlijk ook niet echt in hun bedrijfscultuur passen, net zoals een Saudier niet echt zal passen bij een Vlaamse KMO.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Welk ICT-beroep is een knelpuntberoep?

ERP business consultancy bijvoorbeeld.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny

Als Fatima haar niqaab uittrekt en/of ophoudt te provoceren met haar kopvod, maakt ze evenzeer of even weinig kans als Ann. Als Fatimah verkiest om als godsdienstwaanzinnige te gaan solliciteren, dan verbrodt zij - en zij alleen - haar kansen. Werkgevers zitten niet te wachten op religieuze extremisten die menen overal en altijd hun religekte te moeten afficheren.

Meestal wordt er al gediscrimineerd op basis van hoe de naam klinkt.

"Tien jaar geleden verscheen een studie in opdracht van de Internatonale Arbeidsorganisatie (IAO) die vaststelde dat allochtonen in Vlaanderen in minstens 1 op 4 gevallen gediscrimineerd worden bij aanwerving. Wanneer een visueel contact met klanten vereist is, is er een nog veel hogere kans dat de sollicitatie niet eens wordt bekeken. Sindsdien hebben de ervaring van het Centrum en talrijke onderzoeken deze tendens bevestigd.

Een VDAB studie van de eigen KISS databank toont aan dat drie vierde van de cv’s van allochtonen niet aangeklikt worden door de werkgevers, in tegenstelling tot de cv’s van autochtone werkzoekenden.

In Frankrijk verscheen onlangs nog een studie van professor Amadieu en uitzendbedrijf Adia die bewijst dat veel jobkandidaten geen schijn van kans maken, zelfs bij knelpuntberoepen. Uit de studie blijkt ondermeer dat iemand met een Arabische naam 25 keer minder kans maakt om uitgenodigd te worden voor een eerste gesprek dan een kandidaat met een Franse naam als de openstaande job inhoudt dat je contact hebt met klanten."
http://www.diversiteit.be/?action=on...1&titel=Werken