Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 mei 2004, 15:05   #41
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Ik zou willen dat je gelijk hebt Fonske, maar alles wijst erop dat de dam bij de moslims inderdaad zal breken, richting meer fundamentalisme.
Bij ons was er een zeer hevig verzet tegen de conservatieve (fundamentalistische) katholieke kerk. Bij de moslims is het juist de fundamentalistische kant die steeds meer aan belang wint.........
Interessant.
Toch zou ik misschien eens even een punt uit de geschiedenis willen
toelichten.
Plaats : Gent, Tijd: 19de eeuw.
Vanwege de hoge vlucht die de industriële revolutie nam
rond deze tijd ontstonden vele nieuwe
fabrieken, vooral dan in de textielsector, die een constante nood
hadden aan arbeidskrachten, in die zin zelfs dat meer en meer
arbeiders werden aangetrokken uit de gentse periferie
en het platteland.
Deze mensen werden als "gastarbeiders" naar gent gehaald,
kregen slecht betaald, vuil werk en werden gehuisvest
in "getto's" zoals de Brugse Poort en Rabot.

Er was zeer veel onvrede tussen de originele gentse bevolking
met haar eigen specifieke dialect en waarvan de bovenlaag
bovendien puur franstalig was en deze boerkens van de buiten
die zich uitdrukten in raarsoortige dialecten en keelgeluiden allerhande.

Men kan zelfs spreken van een cultuurschok of een "clash of
civilisations"-miniversie zo je wil....

De nieuwkomers waren zonder uitzondering streng katholiek,
hadden andere hygienische normen (slachten van vee op straat
en in huis), en gedroegen zich helemaal niet "beschaafd".
Bovendien kweekten ze als konijnen : gezinnen van 10 of 12 waren
eerder regel dan uitzondering.

Ondanks alle tegenstellingen
- taal
- cultuur
- hygiene
- gezinsstructuur
- godsdienstbeleving
- economische toestand
zijn deze mensen vandaag perfect geïntegreerd in de
gentse samenleving.

Een quasi identieke situatie is geschapen in de jaren 60 en 70
van vorige eeuw met als voornaamste verschil : de huidskleur van de nieuwe gasten.

De geschiedenis zal zich onvermijdelijk herhalen en
is reeds goed op weg om dat te doen.
De stemresultaten van 13 juni ek. zijn in die zin zelfs
relatief onbelangrijk. 8)
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 15:17   #42
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Interessant.
Toch zou ik misschien eens even een punt uit de geschiedenis willen
toelichten.
Plaats : Gent, Tijd: 19de eeuw.
Vanwege de hoge vlucht die de industriële revolutie nam
rond deze tijd ontstonden vele nieuwe
fabrieken, vooral dan in de textielsector, die een constante nood
hadden aan arbeidskrachten, in die zin zelfs dat meer en meer
arbeiders werden aangetrokken uit de gentse periferie
en het platteland.
Deze mensen werden als "gastarbeiders" naar gent gehaald,
kregen slecht betaald, vuil werk en werden gehuisvest
in "getto's" zoals de Brugse Poort en Rabot.

Er was zeer veel onvrede tussen de originele gentse bevolking
met haar eigen specifieke dialect en waarvan de bovenlaag
bovendien puur franstalig was en deze boerkens van de buiten
die zich uitdrukten in raarsoortige dialecten en keelgeluiden allerhande.

Men kan zelfs spreken van een cultuurschok of een "clash of
civilisations"-miniversie zo je wil....

De nieuwkomers waren zonder uitzondering streng katholiek,
hadden andere hygienische normen (slachten van vee op straat
en in huis), en gedroegen zich helemaal niet "beschaafd".
Bovendien kweekten ze als konijnen : gezinnen van 10 of 12 waren
eerder regel dan uitzondering.

Ondanks alle tegenstellingen
- taal
- cultuur
- hygiene
- gezinsstructuur
- godsdienstbeleving
- economische toestand
zijn deze mensen vandaag perfect geïntegreerd in de
gentse samenleving.

Een quasi identieke situatie is geschapen in de jaren 60 en 70
van vorige eeuw met als voornaamste verschil : de huidskleur van de nieuwe gasten.

De geschiedenis zal zich onvermijdelijk herhalen en
is reeds goed op weg om dat te doen.
De stemresultaten van 13 juni ek. zijn in die zin zelfs
relatief onbelangrijk. 8)
wat een hoop onzin.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 15:21   #43
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

ga met uw blokken spelen, Mitgard.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 15:25   #44
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fonske
verklaar...
Ik denk dat het niet veel betoog nodig heeft om te stellen dat de fundi's aan invloed aan 't winnen zijn, juist vooral bij de jongeren. Kijk maar eens hoe het fundamentalisme opgang gemaakt heeft de laatste jaren... 25 jaar geleden was het toch zo erg niet... Nu worden we dagelijks geconfronteerd met het extremisme. In Palestina, in Irak, in de VS, in Europa, Al Qaeda en al de splintergroepen. Elke week worden er ergens horden potentiele terroristen opgepakt in Europa....

De gematigde Christenen destijds vonden meer zingeving en bevrijding buiten de kerk, dus wonnen de gematigden, en de kerk verloor aan invloed...

Jonge moslims zien zich meer en meer in het nauw gedreven en achtergesteld in een globale economie die niet te stoppen is. Zij zien hun minder goede materiele situatie constant bevestigd. Teleurstelling op dat vlak doet hen naar heil en zingeving zoeken, welke zij enkel in hun godsdienst vinden.......


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fonske
Mag ik erop wijzen dat in de Noord Afrikaanse landen islamo democratische partijen aan populariteit winnen. Dat Osama en de zijnen trouwens op weinig begrip kunnen rekenen uit de mainstream Islam.
Je bent je toch wel bewust dat die democratisering niet zonder slag of stoot gebeurd is, zelf met enorm militair geweld en bloedvergieten, en via sjoemelen met verkiezingsuitslagen, juist van die regeringspartijen.... het waren de Fundi's die verpletterend de verkiezingen wonnen....


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fonske
Lees eens iets van Sami Zemni, en liefst iets van voor 11 spetember 2001. Die man geeft een heel goede analyse van het moslimfundamentalisme.
Zal ik eens doen, maar ik heb al zoveel daarover gelezen...
Bassam Tibi, Bernard Lewis, Serge Trifkovic, Stephen Schwarz, Bouazza,
Daniel Pipes, Barry Rubin, Robert Spencer... om er maar enkele te noemen.. Ik heb al die boeken hier thuis staan en uitgelezen....
Ik heb met een (amerikaans-) Egyptische een relatie gehad (destijds,) en vertoefde zeer veel in Cairo...en ik kwam daar wel eens onder de mensen.... (ik heb dat destijds, toen ik pas op het forum kwam al eens uit de doeken gedaan).... Ik WEET waarover ik spreek.

En om Hafid Bouazza even te citeren wanneer we steeds maar weer moeten horen dat "fundamentalisme niet de echte islam is".... wel ...."Islam is wat die moslims ervan maken... " en niet wat zij zeggen hoe we erover moeten denken..........
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 15:48   #45
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal
Toch zou ik misschien eens even een punt uit de geschiedenis willen toelichten.
Plaats : Gent, Tijd: 19de eeuw.
Vanwege de hoge vlucht die de industriële revolutie nam
rond deze tijd ontstonden vele nieuwe
fabrieken, vooral dan in de textielsector, die een constante nood
hadden aan arbeidskrachten, in die zin zelfs dat meer en meer
arbeiders werden aangetrokken uit de gentse periferie
en het platteland.
Deze mensen werden als "gastarbeiders" naar gent gehaald,
kregen slecht betaald, vuil werk en werden gehuisvest
in "getto's" zoals de Brugse Poort en Rabot.

Er was zeer veel onvrede tussen de originele gentse bevolking
met haar eigen specifieke dialect en waarvan de bovenlaag
bovendien puur franstalig was en deze boerkens van de buiten
die zich uitdrukten in raarsoortige dialecten en keelgeluiden allerhande.

Men kan zelfs spreken van een cultuurschok of een "clash of
civilisations"-miniversie zo je wil....

De nieuwkomers waren zonder uitzondering streng katholiek,
hadden andere hygienische normen (slachten van vee op straat
en in huis), en gedroegen zich helemaal niet "beschaafd".
Bovendien kweekten ze als konijnen : gezinnen van 10 of 12 waren
eerder regel dan uitzondering.

Ondanks alle tegenstellingen
- taal
- cultuur
- hygiene
- gezinsstructuur
- godsdienstbeleving
- economische toestand
zijn deze mensen vandaag perfect geïntegreerd in de
gentse samenleving.

Een quasi identieke situatie is geschapen in de jaren 60 en 70
van vorige eeuw met als voornaamste verschil : de huidskleur van de nieuwe gasten.

De geschiedenis zal zich onvermijdelijk herhalen en
is reeds goed op weg om dat te doen.
Los van het feit dat er toch veel méér verschillen dan gelijkenissen zijn tussen de twee situaties, hoop ik dat je gelijk hebt. Maar ik ben er bijna zeker van dat het onmogelijk tot integratie kan komen... Tenzij we naar het spiritualiteit als universele "religie" evolueren... (zie hoger).
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 15:54   #46
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Los van het feit dat er toch veel méér verschillen dan gelijkenissen zijn tussen de twee situaties, hoop ik dat je gelijk hebt. Maar ik ben er bijna zeker van dat het onmogelijk tot integratie kan komen... Tenzij we naar het spiritualisme als universele "religie" evolueren... (zie hoger).
Dat zou dus volgens de Mayakalender en Terence Mckenna in december 2012 gebeuren. 8)
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 16:08   #47
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Los van het feit dat er toch veel méér verschillen dan gelijkenissen zijn tussen de twee situaties, hoop ik dat je gelijk hebt. Maar ik ben er bijna zeker van dat het onmogelijk tot integratie kan komen... Tenzij we naar het spiritualisme als universele "religie" evolueren... (zie hoger).
Dat zou dus volgens de Mayakalender en Terence Mckenna in december 2012 gebeuren. 8)
De spirituele éénwording op aarde?? Of de totale vernietiging van de aarde?

Ik heb Mc Kenna zijn boek pas gekocht bij amazon maar het is nog niet toegekomen!! Ik heb begrepen dat hij en de Mayas de totale vernietiging van de aarde voorspellen in 2012??? Of is het zo erg niet?
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 16:38   #48
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Dat zou dus volgens de Mayakalender en Terence Mckenna in december 2012 gebeuren. 8)
De spirituele éénwording op aarde?? Of de totale vernietiging van de aarde?

Ik heb Mc Kenna zijn boek pas gekocht bij amazon maar het is nog niet toegekomen!! Ik heb begrepen dat hij en de Mayas de totale vernietiging van de aarde voorspellen in 2012??? Of is het zo erg niet?
Het is ondertussen jaren geleden dat ik me met Mckenna bezig gehouden heb maar het gaat dus over een spirituele eenwording. In 2012 zouden we dus volgens Mckenna naar een hoger bewustzijnsvorm transformeren.
Als we de overleveringen van de Maya's, Navajo's, Egyptenaren, enz. met de huidige kennis van de wetenschap(astronomie, geologie,...) interpreteren, blijkt dat we kort voor ramp van ongekende schaal staan. Er worden trouwens genoeg van die filmen vertoond. De "The Day After" is er een van(wordt een dezer dagen vertoond).
Het is goed mogelijk dat een of ander natuurkundig of cosmisch fenomeen(of meerdere) met bepaalde intervallen zich op, in, bij de Aarde voordoen. En misschien bestaat de mens al lang genoeg om sommige van die fenomenen vast te leggen waardoor men bepaalde patronen gaat herkennen. Dan is het vooral kwestie om die gevondene kennis door te geven aan de volgende generaties. Een soort waarschuwing.
Maar ja, wie weet er met stelligste zekerheid wat onze voorouders duizenden jaren geleden ons wilden vertellen. Als er toch iets catastrofaal gebeurt, zullen we niets maar dan ook niets tegen kunnen doen.
Volgens Mckenna zal er een verandering van de een of andere kosmische trillingsfrequentie optreden. Kunnen wij als nietige mensjes niets tegen doen. Of een komeet van enkele honderden kilometers dik. Gevaporiseerd zullen we worden.
Anyway! Met zoiets in het verschiet lijkt het me futiel om zich druk te maken om zaken zoals racisme(zowel voor als tegenstanders), oorlogen en meer van zulks.
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 17:05   #49
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
Het is ondertussen jaren geleden dat ik me met Mckenna bezig gehouden heb maar het gaat dus over een spirituele eenwording. In 2012 zouden we dus volgens Mckenna naar een hoger bewustzijnsvorm transformeren.
Als we de overleveringen van de Maya's, Navajo's, Egyptenaren, enz. met de huidige kennis van de wetenschap(astronomie, geologie,...) interpreteren, blijkt dat we kort voor ramp van ongekende schaal staan. Er worden trouwens genoeg van die filmen vertoond. De "The Day After" is er een van(wordt een dezer dagen vertoond).
Het is goed mogelijk dat een of ander natuurkundig of cosmisch fenomeen(of meerdere) met bepaalde intervallen zich op, in, bij de Aarde voordoen. En misschien bestaat de mens al lang genoeg om sommige van die fenomenen vast te leggen waardoor men bepaalde patronen gaat herkennen. Dan is het vooral kwestie om die gevondene kennis door te geven aan de volgende generaties. Een soort waarschuwing.
Maar ja, wie weet er met stelligste zekerheid wat onze voorouders duizenden jaren geleden ons wilden vertellen. Als er toch iets catastrofaal gebeurt, zullen we niets maar dan ook niets tegen kunnen doen.
Volgens Mckenna zal er een verandering van de een of andere kosmische trillingsfrequentie optreden. Kunnen wij als nietige mensjes niets tegen doen. Of een komeet van enkele honderden kilometers dik. Gevaporiseerd zullen we worden.
Anyway! Met zoiets in het verschiet lijkt het me futiel om zich druk te maken om zaken zoals racisme(zowel voor als tegenstanders), oorlogen en meer van zulks.
Spiritualiteit en de transformatie waar ik van sprak hebben in feite niets (of toch niet direct) te maken met wat McKenna voorspelt.

Wat die voorspellingen van 2012 betreft... er zijn er al zoveel die vanalles voorspeld hebben waar niks van is uitgekomen... Voor mij is dat gewoon een curiositeit die ik even gestild wil zien.

Ik geloof wel sterk in de stellingen van Von Daniken , nl dat de Goden uit alle culturen (dus ook bijbel) niets anders waren dan buitenaardse bezoekers. Maar ik koppel dat los van mijn geloof in het spiritualisme, hoewel beiden perfect in mekaar schuiven. Het verschil is dat buitenaards bezoek wetenschappelijk (nog) niet bewezen is, terwijl spiritualisme niet bewezen hoeft te worden, het is gewoon een levenswijze, een evidentie die aan de basis ligt van alle godsdiensten.
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 18:24   #50
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.214
Standaard

Het is heel simpel:

Ik wil niet in een Islam-land wonen, ook niet in een gematigd Islam-land.

Mijn nakomelingen wil ik dat ook niet aandoen.

Desnoods, moeten we effectief maar naar een 'fortress europe', zoals de eu soms wordt voorgesteld, gaan. En daar mag niet meer te lang met gewacht worden, want het wordt moeilijker op te lossen, elke dag.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 18:34   #51
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

oo ik vond het hier net zo leuk aan het worden. Zelf houd ik het dan niet bij McKenna (whomever it may be) maar bij de alomgekende nostradamus die voorspelde dat "vissen" in torens gingen vliegen met veel vuur rond het tweede millenium, dat er een clash ging komen met moslims, dat het 25 jaar ging duren maar dat "Chiren" het uiteindelijk gaat halen!


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt
Het is heel simpel:

Ik wil niet in een Islam-land wonen, ook niet in een gematigd Islam-land.

Mijn nakomelingen wil ik dat ook niet aandoen.

Desnoods, moeten we effectief maar naar een 'fortress europe', zoals de eu soms wordt voorgesteld, gaan. En daar mag niet meer te lang met gewacht worden, want het wordt moeilijker op te lossen, elke dag.
en dan krijg je zo van die puur antwoorden!
ewel ik wil ook niet in een islamland wonen, ook niet in een gematigd, en zeker mijn dochters wil ik dat niet aandoen. Ik begin al tegen mijn natuur in te gaan en te hopen dat indien ze kinderen hebben, het dan toch liefst maar mannekes zouden zijn ! Dan voel ik me tenminste geruster! kan je je dat voorstellen ten tijde van 1968???? Dat zoiets de laatste stadia van mijn leven zou bepalen? liever kleinZONEN dan maar, dan voel ik me veiliger ten opzichte van mijn nakomelingen??????
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 18:43   #52
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Het spiritualisme en de transformatie waar ik van sprak hebben in feite niets (of toch niet direct) te maken met wat McKenna voorspelt.

Wat die voorspellingen van 2012 betreft... er zijn er al zoveel die vanalles voorspeld hebben waar niks van is uitgekomen... Voor mij is dat gewoon een curiositeit die ik even gestild wil zien.

Ik geloof wel sterk in de stellingen van Von Daniken , nl dat de Goden uit alle culturen (dus ook bijbel) niets anders waren dan buitenaardse bezoekers. Maar ik koppel dat los van mijn geloof in het spiritualisme, hoewel beiden perfect in mekaar schuiven. Het verschil is dat buitenaards bezoek wetenschappelijk (nog) niet bewezen is, terwijl spiritualisme niet bewezen hoeft te worden, het is gewoon een levenswijze, een evidentie die aan de basis ligt van alle godsdiensten.
Von Däniken. Het is een mogelijkheid natuurlijk. Ik ben ook dikwijls geneigd om iets dergelijks te geloven. Er zijn namelijk soms anomaliën in zowel de archeologie maar ook in de bekende geschiedschrijving.
De Homo Sapiens bestaat ongeveer 100.000 jaar voor zover we weten. Eerlijk gezegd vind ik dat we maar traag op gang gekomen zijn. Zouden wij er echt 70 tot 80.000 jaar over gedaan hebben om er achter te komen hoe men aan landbouw moet doen? Gaat er moeilijk in bij mij.
Het is best mogelijk dat er hoogstaande beschavingen waren 30.000, 50.000 of 70.000 jaar geleden. Als er dan zo een wederkerend fenomeen(Een cyclus van 12.000 jaar wordt dikwijls vermeld) bestaat waarbij de Aarde enkele stevige klappen krijgt, kan ik het me goed voorstellen dat een beschaving tenonder gaat en werkelijk van nul opnieuw moet beginnen. Vandaar ook dat alle culturen gelijklopende overleveringen vertellen. Ze zijn namelijk allemaal getroffen door hetzelfde.
Het opvallende onderscheid tussen de Mens en dieren is ook opmerkelijk. Zij wij wel van deze planeet? Dat we echter met momenten ook een opvallende gelijkenis met de dieren kunnen vertonen, is dan weer verontrustend.
Iemand die verdergaat waar von Däniken erg vaag blijft, is Zecharia Sitchin. Hij weet precies te vertellen wie onze buitenaardse compagnons zijn. Sitchin spreekt zelfs van hun aanwezigheid op Aarde 500.000 jaar geleden!
Vanaf het ogenblik dat wij op alle bovenstaande stellingen bewijzen krijgen, vervallen de bestaande religies tot onnauwkeurige geschiedenisboekjes. Dan weten we eindelijk hoe de vork aan de steel zit. Dan zal spiritualiteit inderdaad de bovenhand krijgen en kunnen we ons eindelijk met waardevollere zaken bezighouden.
Genoeg gezwanst! Ik ga nu naar mijne schuur om verder te werken aan mijne privé-ark. Mij zullen ze niet hebben, die Goden!
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 19:04   #53
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Von Däniken. Het is een mogelijkheid natuurlijk. Ik ben ook dikwijls geneigd om iets dergelijks te geloven. Er zijn namelijk soms anomaliën in zowel de archeologie maar ook in de bekende geschiedschrijving.
Soms? Von Daniken negeert gewoon alle mogelijke dateringstechnieken om zijn eigen chronologie te doen kloppen, én hij vervalst archeologische bronnen.
__________________
Porno!
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 19:20   #54
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Von Däniken. Het is een mogelijkheid natuurlijk. Ik ben ook dikwijls geneigd om iets dergelijks te geloven. Er zijn namelijk soms anomaliën in zowel de archeologie maar ook in de bekende geschiedschrijving.
Soms? Von Daniken negeert gewoon alle mogelijke dateringstechnieken om zijn eigen chronologie te doen kloppen, én hij vervalst archeologische bronnen.
Is dat zo? Hoe betrouwbaar is wetenschap? Zeer regelmatig worden methodieken, theoriën die lange tijd als norm gegolden hebben als onbetrouwbaar en achterhaald beschouwd. Zelfs indien het zo is, stelt von Däniken toch enige vragen die voorheen nooit gesteld werden. Hij vindt er zelfs antwoorden(hypotetisch weliswaar) op.
Geloven in engelen, duivels,... gaat er bij mij allang niet meer in. Er moet een rationele verklaring zijn voor engelen die in de lucht zweven en voor al die andere wonderen die in de legendes van de Mensheid bestaan.
Volgens mij heeft von Däniken de juiste richting gevonden. In mijn opinie heeft hij het voordeel van de twijfel.
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 19:38   #55
John Wervenbos
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 juli 2003
Locatie: Rotterdam
Berichten: 47
Standaard

De partij van Abou Jahjah "Moslim Democratische Partij" slaat in de Belgische verkiezingen nochthans helemaal niet aan.

Zie de topic: [size=5]Moslim Democratische Partij van Abou Jahjah[/size]
John Wervenbos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 19:52   #56
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Een: de daling van de bevolking is geen probleem maar een ZEGEN.
Leg eens uit welke de visie is die daarachter zit? Gewoon uit interesse.
Heel eenvoudig. Praktisch alle milieuproblemen zijn terug te voeren tot overbevolking. De hoge grondprijzen zijn eveneens terug te voeren tot overbevolking (gekoppeld aan de gestegen behoefte aan grond/bevolking voor de economie: wegeninfrastructuur, bedrijfsterreinen etc.).

Minder mensen op meer ruimte betekent dat de beperkte hulpbronnen van de aarde zodanig aangesproken kunnen worden dat vernieuwing met een ruime marge gegarandeerd.
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 20:01   #57
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Soms? Von Daniken negeert gewoon alle mogelijke dateringstechnieken om zijn eigen chronologie te doen kloppen, én hij vervalst archeologische bronnen.
Is dat zo? Hoe betrouwbaar is wetenschap? Zeer regelmatig worden methodieken, theoriën die lange tijd als norm gegolden hebben als onbetrouwbaar en achterhaald beschouwd. Zelfs indien het zo is, stelt von Däniken toch enige vragen die voorheen nooit gesteld werden. Hij vindt er zelfs antwoorden(hypotetisch weliswaar) op.
Geloven in engelen, duivels,... gaat er bij mij allang niet meer in. Er moet een rationele verklaring zijn voor engelen die in de lucht zweven en voor al die andere wonderen die in de legendes van de Mensheid bestaan.
Volgens mij heeft von Däniken de juiste richting gevonden. In mijn opinie heeft hij het voordeel van de twijfel.
Zo denk ik er ook over: voor mij zit hij ook in de goede richting. Op dit ogenblik doorstaan zijn hypothesen de strenge wetenschappelijke toetsen inderdaad (nog) niet. Maar ik geef hem ook het voordeel van de twijfel. De wetenschappers staan bovendien ook niet te springen om het allemaal als onzin af te doen en sommigen hechten zelfs subjectief geloof aan enkele beweringen van Von Daniken.
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 20:08   #58
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
Vanaf het ogenblik dat wij op alle bovenstaande stellingen bewijzen krijgen, vervallen de bestaande religies tot onnauwkeurige geschiedenisboekjes. Dan weten we eindelijk hoe de vork aan de steel zit. Dan zal spiritualiteit inderdaad de bovenhand krijgen en kunnen we ons eindelijk met waardevollere zaken bezighouden.
Tot vervelens toe, maar zo denk ik er nu net ook over, woord voor woord.

Soit, hoewel het interessant is, we zijn lichtelijk off topic aan het raken.
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 20:42   #59
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Soms? Von Daniken negeert gewoon alle mogelijke dateringstechnieken om zijn eigen chronologie te doen kloppen, én hij vervalst archeologische bronnen.
Is dat zo? Hoe betrouwbaar is wetenschap? Zeer regelmatig worden methodieken, theoriën die lange tijd als norm gegolden hebben als onbetrouwbaar en achterhaald beschouwd. Zelfs indien het zo is, stelt von Däniken toch enige vragen die voorheen nooit gesteld werden. Hij vindt er zelfs antwoorden(hypotetisch weliswaar) op.
Geloven in engelen, duivels,... gaat er bij mij allang niet meer in. Er moet een rationele verklaring zijn voor engelen die in de lucht zweven en voor al die andere wonderen die in de legendes van de Mensheid bestaan.
Volgens mij heeft von Däniken de juiste richting gevonden. In mijn opinie heeft hij het voordeel van de twijfel.
Dat is nogal gemakkelijk te verklaren. Dat is gewoon een psychisch fenomeen van mensen die dergelijke aanleg hebben.

Ik ken zo mensen die beweren dat ze met engelen en duivels contacten hebben en met de goede krachten en met de kwade krachten. Dat zijn dan zelfs nog geen schizofrenen. Want die horen dan weer inderdaad stemmen en zien geesten.

Wat wisten figuren als een Mohammed nu wat hen overkwam toen ze midden in de woestijn plots bellen hoorden luiden en heelder teksten werden toegesproken door engelen.

Niks anders dan een psychische afwijking die de geest dergelijke fantomen laat creëren. Nu weten we dat zoiets psychische fenomenen zijn en geeft men dergelijke mensen medicijnen die die verschijnselen onderdrukken, vroeger wist men niet wat ermee aan te vangen en stonden degenen die zulks ervoeren alleen met hun bizarre emoties. Als ze dan nog eens begaafd waren om anderen voor het lapje te houden, had je voor je het wist weeral de zoveelste profeet met de "ware boodschap".
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2004, 20:51   #60
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

de geschiedenis heeft zich nog nooit herhaalt en zal zich nooit herhalen.
analogiedenken is de stiel der dwazen.

de plattelandsvlucht in de 19 eeuw in vlaanderen vergelijken met de immigratie van het afrikaanse continent naar het europese.
vergelijk het anders met de grote trek zuidwaarts van de Iguanodons in het late Krijt.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be