Is het moglijk om Belgie te splitsen?

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Fetai

Dit gebied is een vergoeding van Duitsland geweest voor de oorlogsschade, dat was 60 jaar geleden zo en nu nog steeds. Ook is het gewoon onderdeel van het gewest Wallonië, ik geloof dat de Franstaligen in hun recht staan (volgens de boekjes) tot ik het tegendeel bewezen zie.

Dat is waar, maar in zo'n scenario zouden de Oostkantons wel bepaalde taalprivileges kunnen krijgen binnen het gebied van de Oostkantons, misschien zoals Friesland in Nederland.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Fetai

Dit gebied is een vergoeding van Duitsland geweest voor de oorlogsschade, dat was 60 jaar geleden zo en nu nog steeds. Ook is het gewoon onderdeel van het gewest Wallonië, ik geloof dat de Franstaligen in hun recht staan (volgens de boekjes) tot ik het tegendeel bewezen zie.

Was er dan in Vlaanderen geen oorlogsschade? Het lijkt me nogal logisch dat we minstens ons deel van het Duitstalig gebied opeisen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Was er dan in Vlaanderen geen oorlogsschade? Het lijkt me nogal logisch dat we minstens ons deel van het Duitstalig gebied opeisen.

Ja, dat is eigenlijk waar!

Een aantal van die Duitsen zijn dus Vlaamse lijfeigenen.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, dat is eigenlijk waar!

Een aantal van die Duitsen zijn dus Vlaamse lijfeigenen.

De Duitstaligen hebben al laten verstaan dat bij een eventuele splitsing, ze miever bij Vlaanderen zouden horen. Wegens ligging nogal moeilijk natuurlijk...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

De Duitstaligen hebben al laten verstaan dat bij een eventuele splitsing, ze miever bij Vlaanderen zouden horen. Wegens ligging nogal moeilijk natuurlijk...

Dus willen we een corridor.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Vlaanderen en Wallonië onafhankelijk. Oostkantons krijgen de keuze. Brussel onder EU-protectoraat waar ze veel minder gaan krijgen dan wat ze nu krijgen van Vlaanderen. Beginnen met een confederatie (sinds 1993 in de grondwet, artikel 35) zodat zinloze dingen als splitsen van het leger niet meteen aan de orde is. Dat komt later wel. Ontmijnen is een specialiteit van ons leger dus daar kan Vlaanderen wel wat mee doen als de splitsing echt naar zijn begin komt. Federaal niveau kan dan stuk. Politie, justitie, financiën, kan dan allemaal op regionaal niveau gebeuren. Er is geen enkele reden om dat tezamen te houden.

Voor de honderste keer. Artikel 35. heeft niets maar dan ook niets met confederalisme te maken.

[Scarabaeida]

Op het forum van Le Soir zit er één die liever bij Duitsland wil. Wie geloven hè? In Dag Allemaal zei Karl-Heinz Lambert dat eens dat ze liever bij Vlaanderen zouden willen in het (volgens hem voor hun totaal onwenselijke) geval van een splitsing.
Eerst zien dan geloven.

[centrist]

Ik ga niet akkoord dat er "niemand" is die "weet hoe te splitsen". Er zijn al een aantal proffen geweest die hun licht hierover hebben laten schijnen. Uiteraard zijn die mensen ook niet perfect, maar ze hebben er tenminste (diep) over nagedacht.

[centrist]

Een onderhandeld splitsen zie ik niet direct gebeuren. Ze komen nog niet eens overeen als het over een 'gewone' Belgische staatshervorming gaat, laat staan confederalisme, en dus zeker geen splitsing.

De enige mogelijkheid om te splitsen op dit ogenblik, is dat een van beide zijden de onafhankelijkheid uitroept in hun parlement. Langs Vlaamse kant is daar geen meerderheid voor in het huidige parlement.

Splitsen kan, maar het gaat toch nog enkele jaartjes duren, vermoed ik.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Op het forum van Le Soir zit er één die liever bij Duitsland wil. Wie geloven hè? In Dag Allemaal zei Karl-Heinz Lambert dat eens dat ze liever bij Vlaanderen zouden willen in het (volgens hem voor hun totaal onwenselijke) geval van een splitsing.
Eerst zien dan geloven.

Bij een eventuele splitsing willen de Walen ook bij Vlaanderen komen

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, en er is niemand die het afstrijdt, waarom blijf je dan bashen? De grote vijand en bedreiging voor Belgie is de N-VA.

Mogelijks.
't Kan ook zijn dat n-va de redder van België wordt.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Niemand weet hoe dat zou moeten.

Tot nu toe komen politici niet verder dan dreigementen.

Ben je toch mis in hoor.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Via onderhandelen is het niet mogelijk.Oorlog voeren is niet van deze tijd.
Hoe moet het dan wel.

Zijn ze dan al aan het onderhandelen over een scheiding?
Heeft Bart gisteren niets over gezegd hoor.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Misschien door de geldkraan dicht te zetten?

Dit is makkelijker gezegd dan gedaan.
De geldkraan is een federale materie, er zijn meer Waalse dan Vlaamse ambtenaren.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

De NAVO zal geen troepen inzetten.

Moet ook niet.
Er zijn verschillende manieren van oorlogvoeren hoor.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Dat zou ik zo niet zeggen. Den Annemans heeft gans zijn verlof opgeofferd om een stratigisch splitsingsplan voor te bereiden. Alleen vind ik zijn laatste paragrafen nogal zwak

http://forum.politics.be/showthread.php?t=143424

Is Annemans aan zet? Heb ik waarschijnlijk gemist.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Bedoel je op politiek of op technisch niveau?

Op technisch niveau, als de wil er is, is het wel mogelijk. Natuurlijk met vele onderhandelen over hoe de staatschuld wordt verdeeld, en hoe we her belgisch partimonium gaan verdelen.

De staatschuld verdelen is normaal gezien niet moeilijk. We moeten gewoon kijken wie ze gemaakt heeft.
Volgens mijn bronnen zou 2/3 te wijten zijn aan Wallonië dus .....

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Vlaanderen en Wallonië onafhankelijk. Oostkantons krijgen de keuze. Brussel onder EU-protectoraat waar ze veel minder gaan krijgen dan wat ze nu krijgen van Vlaanderen. Beginnen met een confederatie (sinds 1993 in de grondwet, artikel 35) zodat zinloze dingen als splitsen van het leger niet meteen aan de orde is. Dat komt later wel. Ontmijnen is een specialiteit van ons leger dus daar kan Vlaanderen wel wat mee doen als de splitsing echt naar zijn begin komt. Federaal niveau kan dan stuk. Politie, justitie, financiën, kan dan allemaal op regionaal niveau gebeuren. Er is geen enkele reden om dat tezamen te houden.

Art. 35 is een nutteloos artikel, tenzij je begint zonder federale bevoegdheden.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Alles kan. EU heeft ook kosovo bestuurd.

Indien de internationale gemeenschap het wil doen, geen enkel probleem. Veronderstel dat Vlaanderen en Wallonie onafhankelijk zijn, kunnen ze via europa of nato een internationale allientie aanvragen om brussel te beschermen / besturen. En zal zeker geen probleem zijn, indien brussel zelf vragende partij is.

Ironish zou zijn indien Vlaanderen dan personeel zou leveren

We kunnen van Brussel ook maken wat Brussel eigenlijk maar is, een stad in een land.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Me misschien niet in de juiste bewoordingen uitgedrukt. Brussel kan evengoed een lidstaat als een andere van de EU worden (Luxemburg is 1/3 van Brussel qua inwoners en een volwaardig EU-land). Welke lidstaten had u zoal in gedachten die daar bezwaar tegen zouden hebben? Toch niet de "net" toegelaten stuk of 10 armlastige ex-Oostblokkers, of zo? Die hebben al meer dan 500 miljoen achter de kiezen vanuit de EU. Dat de zogezegde hoofdstad van Europa het nog niet kan redden hoewel de pendelaars er dagelijks hun geld achterlaten en enkel de meest rijke tisten er werken is toch een teken aan de wand dat er zowel voor Brussel (in de eerste plaats) en voor Wallonië een degelijke responsabilisering nodig is. Net zolang iemand anders mijn rekeningen betaalt zal ik ook niet geneigd zijn om orde op zaken te stellen (ik denk hierbij bv. aan de verwilderde en gat-in-broekzak-hebbende 19 baronieën die zich tezamen een stad durven noemen en dies meer).

Je kan een confederatie ook afdwingen door te dreigen met eenzijdige afscheuring van Vlaanderen. Het Vlaamse parlement kan dat. Dan bekijken ze maar wat ze met Brussel gaan moeten doen. Wat betreft gezond verstand, denk ik dat de PS reeds langer beseft dat het HUN Wallonië is dat wordt verlamd door het Brussel van het FDF. En de MR heeft aan z'n laatste verkiezingsresultaten ook kunnen zien dat er geen Wallo-Brux gedachte leeft bij de Waalse kiezer en is stilaan Maingain & Co. in een hoekje aan het drummen. Enkel de franstalige politici met franstalige kiezersbasis in Brussel en de Vlaamse rand blijven er over doordrammen, maar bij de Waal in de Waalse straat leeft die gedachte niet. Het is nog altijd Manneken Pis, nietwaar? HUN verlatingsangst is nog steeds ingegeven door angst voor het sociaal-economische. En net daar moet je de dialoog aangaan om hen te overtuigen dat Wallonië zonder sondevoeding er net beter op zal worden in plaats van een kerkhof te blijven na 40 jaar manna uit de zo gehate Vlaemssche hemel.

En wie ben ik om me qua internationaal recht te zouden durven meten met een licenciaat in de rechten als Annemans. Trouwens... Als de EU het wil dan veranderen ze gewoon hun eigen regels. Of ben je de referenda rond het Verdrag van Lissabon en zijn voorganger uit 2005 - de fameuze "grondwet" - vergeten, waar de bevolking van Frankrijk, Nederland en Ierland "Nee" stemden en de andere lidstaten (op eentje na, maar ben die ben ik even kwijt) zelfs niet mochten stemmen van hun eigen regering.

Dan zal Brussel zich toch dringend moeten herbronnen, niet zozeer naar de inkomstenkant maar naar de uitgavenkant.
Een stadje met 700 mandatarissen.