Ook in Zweden krijgen de socialisten klappen

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Mag ik even een bronnetje zien? Want opgeteld kom ik op een getal van ongeveer 50500 immigranten. Malmö heeft een inwoneraantal van 290000 inwoners. Daarmee vormen allochtonen in Malmö volgens u 17%. Wikipedia geeft aan dat 38% in Malmö allochtoon is.
http://en.wikipedia.org/wiki/Malm%C3%B6
http://www.malmo.se/Kommun--politik/...-bakgrund.html

Uw bronloze cijfers kloppen dus kennelijk niet of zijn heimelijk gedateerd.

Ze komen nochtans van dezelfde wikipagina als degene die u aanhaalt. Letterlijk lees je in de paragraaf 'demographics' hetvolgende:

Demographics

After 1971, Malmö had 265,000 inhabitants, the population then dropped to 229,000 by 1985.[15] It then began to rise again, and had passed the previous record by the 1 January 2003 census, when it had 265,481 inhabitants.[16] According to models, the population will continue to increase to an estimated 301,600 inhabitants by 2013.[17]

30% of Malmö's inhabitants, 87,554 persons, are born abroad[18] and even without counting second generation immigrants, this places Malmö as the Swedish city with the most immigrants per capita.
The largest groups of immigrants have arrived from:[19]

1. Iraq Iraq (9,465)
2. Denmark Denmark (9,174)
3. Socialist Federal Republic of Yugoslavia Former Yugoslavia (8,530)
4. Poland Poland (6,903)
5. Bosnia and Herzegovina Bosnia and Herzegovina (5,920)
6. Lebanon Lebanon (3,669)
7. Iran Iran (3,259)
8. Hungary Hungary (1,979)
9. Turkey Turkey (1,904)

As of 2005, Malmö had the third-highest proportion of foreign-born residents of any municipality in Sweden.[20] There were 171 different nationalities represented in Malmö in 2007.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ze komen nochtans van dezelfde wikipagina als degene die u aanhaalt. Letterlijk lees je in de paragraaf 'demographics' hetvolgende:

Daar staan dus enkel eerste generatie allochtonen, en daarvan ook enkel de 9 grootste groepen. 38% is een heel fors aantal, Minister. In Utrecht is 21% niet-Westers allochtoon en hier loopt het al de spuigaten uit.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Daar staan dus enkel eerste generatie allochtonen, en daarvan ook enkel de 9 grootste groepen. 38% is een heel fors aantal, Minister. In Utrecht is 21% niet-Westers allochtoon en hier loopt het al de spuigaten uit.

Dat betwist ik allemaal niet. Ik verbaas me over de afkomst van de recentere migranten.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Dat betwist ik allemaal niet. Ik verbaas me over de afkomst van de recentere migranten.

Waarom?

[poekieJ]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

aangezien ze op alle vlakken in de top tien staan, is veel beter onmogelijk. Ze staan aan de top.

Het is een idiotie om een politiek en sociaal systeem dat dergelijke scores kan voorleggen om te gooien naar een politiek-economisch systeem dat alle dagen en in alle landen ter wereld haar failliet bewijst.



Waar de linkiewinkies niet aan de macht zijn?

Wat heb je eraan om aan de top te staan als er ongedierte aan je ereplek knabbelt, of zelfs grote stukken eruit scheurt.

En ik zeg bewust ongedierte, zonder te willen veralgemenen is het tuig dat de Westerse steden in verval stort ongedierte, en ze mogen wat mij betreft ook op die manier behandeld worden.

Maar vermoedelijk schop ik op die manier weer tegen een hele hoop linkse, heilige huisjes.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Wat heb je eraan om aan de top te staan als er ongedierte aan je ereplek knabbelt, of zelfs grote stukken eruit scheurt.

En ik zeg bewust ongedierte, zonder te willen veralgemenen is het tuig dat de Westerse steden in verval stort ongedierte, en ze mogen wat mij betreft ook op die manier behandeld worden.

Maar vermoedelijk schop ik op die manier weer tegen een hele hoop linkse, heilige huisjes.

Ik vind dat we kakkerlakken als eerste moeten verdelgen.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Ik vind dat we kakkerlakken als eerste moeten verdelgen.

Ik ook, te beginnen met de invasieve soorten.

[liberalist_NL]

We kunnen ook overdrijven.

[Andy]

Ironie is u blijkbaar vreemd. Mensen gelijk stellen aan ongedierte doet men niet. Ook niet als het immigranten of allochtonen zijn. Ongedierte kan je verdelgen. Mensen verdelgen we meestal niet (of toch niet in het openbaar). Empathie met medemensen is heel soms datgene wat ons onderscheid van beesten.

Krachtigere anti-racisme-boodschappen dan die van poekieJ kan ik hier niet neertypen.

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

En ik zeg bewust ongedierte, zonder te willen veralgemenen is het tuig dat de Westerse steden in verval stort ongedierte, en ze mogen wat mij betreft ook op die manier behandeld worden.

Edit: nu pas realiseer ik me dat poekieJ met zijn post de liberalen en de kapitalisten bedoelt. En hoewel ik geen grote voorstander ben van liberaliseringen, privatiseringen en het 'competitief' maken van de arbeidsmarkt en de sociale zekerheid... vind ik ook het verdelgen van liberalen nogal drastisch. Een heropvoeding volstaat allicht.

[Sunny]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Het tij keert langzaam, maar de varkensstal die links genaakt heeft kan niet meer uitgemest worden.

Het ironische is dat links als het eerste door haar eigen gekweekte varkensstal zal uitgemest worden.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny

Het ironische is dat links als het eerste door haar eigen gekweekte varkensstal zal uitgemest worden.

Daar heb je inderdaad een punt, zouden ze het zelf beseffen?

Volgens de 'ministe' is de 'situatie' moedwillig gecreëerd, met welk doel heeft hij nog nergens geschreven, ófwel heb ik er overheen gelezen.

[Sunny]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Daar heb je inderdaad een punt, zouden ze het zelf beseffen?

Volgens de 'ministe' is de 'situatie' moedwillig gecreëerd, met welk doel heeft hij nog nergens geschreven, ófwel heb ik er overheen gelezen.

Wat ik bedoel is dat de allochtonen die links weelderig op haar lijsten zette om veel vers kiesvee te ronselen, de mandaten zullen inpikken van autochtone linksen, want allo's blijven van generatie op generatie etnisch stemmen, ondanks alle pamper-integratie-pogingskes.

Het resultaat is bij voorbeeld dat in het Brussels parlement steeds meer allochtonen zitten, van analfabete kruideniers tot grijze wolven.
Waarschijnlijk wordt de volgende Président een extreemrechtse Turkse grijze wolf van de PS (Kir) en kunnen steeds meer aboriginal PS-ers hun valiezen pakken (met uizondering van Kalief Mouraux van Molenbeek) om plaats te maken voor Rachids en Abdellen en hoofdoeken.
Ze gaan het graag zien gebeuren. In NL hadden ze die ervaring al, en leuk vonden ze het niet. Maar ... ze verdienen niet beter.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny

Wat ik bedoel is dat de allochtonen die links weelderig op haar lijsten zette om veel vers kiesvee te ronselen, de mandaten zullen inpikken van autochtone linksen, want allo's blijven van generatie op generatie etnisch stemmen, ondanks alle pamper-integratie-pogingskes.

Het resultaat is bij voorbeeld dat in het Brussels parlement steeds meer allochtonen zitten, van analfabete kruideniers tot grijze wolven.
Waarschijnlijk wordt de volgende Président een extreemrechtse Turkse grijze wolf van de PS (Kir) en kunnen steeds meer aboriginal PS-ers hun valiezen pakken om plaats te maken voor Rachids en Abdellen.
Ze gaan het graag zien gebeuren. In NL hadden ze die ervaring al, en leuk vonden ze het niet. Maar ... ze verdienen niet beter.

Ik weet het wel, ze zullen ook als 1ste voor de bijl gaan, zoals je schreef; als eerste uitgemest/wéggemest worden.

Ze verdienen idd niet beter, maar daar zijn wij vet mee...

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door PoekieJ

En ik zeg bewust ongedierte, zonder te willen veralgemenen is het tuig dat de Westerse steden in verval stort ongedierte, en ze mogen wat mij betreft ook op die manier behandeld worden.

Noch uw taalgebruik noch wat u inhoudelijk zegt, verdienen eigenlijk een respons. Maar ik richt me in mijn replieken doorgaans naar iedereen die hier passeert en zo ook in dit geval. Voel u dus vooral niet aangesproken.

De stelling dat de Westerse steden in verval worden gestort, is op zich betwistbaar. Au fond vergaat het het Westen bepaald niet slecht en in het bijzonder de Scandinavische landen die een rijke traditie van (semi)socialistisch bestuur kennen staan op alle belangrijke punten van ontwikkeling zeer fel afgetekend aan de top.

We kennen allemaal een steeds langere levensverwachting, het niveau van het onderwijs staat behoorlijk hoog, onze productiviteit is onvoorstelbaar, we kennen allemaal het plezier van een jaarlijkse vakantie en af en toe een citytrip of een kortere verpozing, iedereen heeft toegang tot cultuur, we kunnen allemaal lezen en schrijven, musea staan voor ons allemaal open. Als we ziek worden is dat doorgaans financieel geen ramp, als we werkloos worden zorgt de onderlinge solidariteit een tijdje voor een stootkussen, als we oud worden hoeven we niet tot onze laatste ademstoot te travakken, als we zwanger zijn, krijgen we de tijd om ons daarop te concentreren, er is opvang voor onze kinderen en mensen die grote malheuren meemaken of zo geboren worden, hoeven zich maar weinig praktische zorgen te maken en worden ondersteund om hun leven zo kwalitatief mogelijk door te brengen.

Dat alles is het resultaat van een eeuwenlange vechtpartij van de georganiseerde arbeidersklasse - in een historisch gezien nooit eerder vertoonde klassesolidariteit - die samen, op verschillende manieren, de strijd heeft aangebonden voor het welzijn van de hele groep en elk individu binnen die groep.
Sommigen opteerden voor de strijd in de fabrieken en ateliers, richtten vakbonden op, riskeerden hun eigen inkomen en job door stakingen te organiseren, gazetten te drukken en te verspreiden en richtten solidariteitskassen op voor werklozen of tijdens sociale conflicten. Anderen streefden naar democratische vertegenwoordiging in de instellingen en dus voor stemrecht. Via betogingen, blokkades en soms rellen en vechtpartijen, met gevaar voor eigen leven en op het risico af om doodgeschoten te worden (zoals hier in Borgerhout gebeurde). Nog anderen zorgden voor zieken, gingen deur aan deur bij de mensen om hen ertoe aan te zetten van hun al karige loon vijf cent af te staan en samen te leggen voor wie ziek was. Ze stampten goedkope polyklinieken uit de grond, overtuigden dokters om aan redelijke tarieven niet alleen de rijken te verzorgen. En sommigen riepen op tot revolutie, hadden een kort lontje en weinig geduld en wilden alles ineens veranderen, de fabriekseigenaars buitenkeilen en de hele zooi zelf samen organiseren in het belang van het algemeen welzijn en tegen de individuele en particuliere belangen in.

Dat is in het kort de geschiedenis van de arbeidersbeweging van (ondermeer) Westeuropa en het is die strijd en die geschiedenis die gemaakt heeft dat de meeste mensen hier relatief welvarend zijn en dat we gemiddeld 84 jaar worden als vrouw en 78 als man.
Dat is ook zo in Zweden, meer dan in de meeste andere Europese landen het geval en ten gronde hebben de meeste Europeanen alle reden om hun (voor)ouders voor die strijd oneindig dankbaar te zijn en zichzelf uitermate gelukkig te prijzen dat ze hier geboren zijn en van die herverdeling van de welvaart kunnen genieten. Het is de garantie voor een lang leven en een hoge levensverwachting en we kunnen niet genoeg respect opbrengen voor alle mensen die zich daarvoor in het verleden hebben ingezet en ertoe hebben bijgedragen. En belangrijker nog is om te begrijpen dat die strijd niet af is, dat hij niet stopt bij onze voorouders maar dat hij zich elke dag afspeelt, dat we daar allemaal middenin zitten, deel van uitmaken en dus onze bijdrage kunnen leveren en (vanuit historisch perspektief) moeten leveren. Als we geen vooruitgang boeken op dat vlak, dan gaan we achteruit. Dan verliezen we wat we hadden, worden rechten teruggeschroefd, verwezenlijkingen ongedaan gemaakt, begeven we ons op een hellend vlak en schuiven we zo de dieperik in die ons twintig, vijftig en misschien meer jaren terugwerpt in de tijd. En daardoor zullen we allemaal, persoonlijk minder tijd hebben, hier op aarde, omdat we sneller zullen sterven. Each and everyone of us.

Je kan dat nagaan in de Sovjet-Unie waar sinds de instorting van die Unie (tegen de wil van de meerderheid van de Sovjetburgers in) en de contra-revolutie van 1991 de levensverwachting van alle voormalige Sovjetburgers met goed tien jaar is gedaald. Voor de duidelijkheid: mensen uit de verschillende republieken van de voormalige Sovjet-Unie worden vandaag bijna tien jaar minder oud dan ten tijde van het (zgn. reëel bestaande) socialisme. De uitleg daarvoor is simpel:

"The basis for the unprecedented growth of early mortality in Russia is the result of the worsened quality of life for the majority of the population," Nikolai Gerasimenko, the head of the State Duma Health Committee, said.

"It is the result of a lingering social and economic crisis, characterized by the rise in unemployment; chronic delays in paying salaries, pensions and social aid; worsening nutrition; a decrease in access to medical care and medicines; and the stress generated by people's lack of confidence in their futures and those of their children."

Wat we vandaag in onze contreien (en klaarblijkelijk ook in Scandinavia) zien, is dat een groot deel van de Europese bevolking niet alleen vergeten is wat voorafging maar daar totaal geen notie van heeft. Ze menen dat de huidige toestand hun eigen verdienste is hoewel ze nooit iets hebben bijgedragen aan de strijd, dat het normaal is dat arbeiders rechten hebben terwijl dat een heel recent gegeven is, dat een regelmatige en relatief fraudeloze verkiezing een natuurlijk fenomeen is terwijl daarvoor doden zijn moeten vallen voor de bourgeoisie op dat punt heeft toegegeven (en alleen maar om de totale revolutie te vermijden), dat bedrijven wilde weldoeners zijn die wij allemaal dankbaar moeten zijn omdat ze ons als waren het ware altruïsten werk aanbieden. Mensen hebben geen kennis van hun verleden en maken derhalve verkeerde assumpties over het heden en de toekomst.

Zo is het relatieve verval van de steden (die er doorgaans een heel pak beter aan toe zijn dan 100 of 50 jaar geleden maar dat weten ze niet) niet het gevolg van migranten die in krottenwijken of gettho's gaan wonen. Want die krottenwijken en gettho's hebben altijd bestaan. Alleen woonde daar vroeger een autochtoon lompenproletariaat dat precies dezelfde problemen had en veroorzaakte als het lompenproletariaat van vandaag: lage scholingsgraad, hoge werkloosheid, veel straatcriminaliteit, snell gebruik van geweld, egocentrisch korte-termijndenken, een focus op de verwerving van materiële goederen en een dédain voor culuur, intellectuele ontwikkeling, kennisvergaring en alle uitdrukkingen van de gevestigde orde met in het bijzonder de politie, rechtbanken en politici. Dat is allemaal niet nieuw, het heeft hier heel lang bestaan, alleen is het vandaag van huidskleur veranderd en deels ook van godsdienst (hoewel die mensen nu juist niet bepaald christelijk waren in hun praktijk en diezelfde bewoners van diezelfde wijken vandaag niet bepaald islamitisch of religieus geïnspireerd zijn.

Wie zich vergaapt aan de uiterlijke, zichtbare gentrificatie maar voorbijgaat aan de relatief statische stabiliteit van dat soort wijken en dat soort bevolkingsgroepen, kijkt alleen maar naar de oppervlakte maar zal nooit begrijpen wat de echte breuklijnen zijn en zal derhalve nooit op zoek gaan naar een radicale omwenteling of een verandering ten gronde. Die krast een beetje aan de vernis of zet er een nieuwe couche op. Het hout binnenin blijft even rot en vermolmd.

Zo iemand zal pleiten voor het verwijderen van dat deel van het proletariaat dat een andere huidskleur heeft of een andere taal spreekt of een andere godsdienst aanhangt maar niet begrijpen dat er in onze huidige economische ordening altijd zo'n soort proletariaat zal zijn. Hij koestert de illusie dat het zonder migranten allemaal koek en ei zou zijn maar gaat voorbij aan het feit dat onze relatieve welvaart voor een niet onbelangrijk deel te danken is aan het werk dat de eerste generaties migranten verzet hebben en dat die generaties evengoed hebben bijgedragen aan de opbouw van onze sociale zekerheid.

ten gronde zijn het niet de migranten die speculeren met panden in de binnenstad. Het zijn niet de migranten die appartementsblokken laten leegstaan en verkommeren omdat het hen meer opbrengt dan ze te verhuren of te bewonen. Het zijn niet de migranten die met onze spaar- en pensioengelden hebben gespeculeerd op zo'n manier dat we honderden miljarden euro's in de banken moeten pompen om ze voorlopig staande te houden. Het zijn niet zij die op grote schaal frauderen die miljoenen euro's aan belastingen ontduiken, die hun overtollige geld in de Bahama's parkeren en grof geld verdienen door de speculatie tegen de Griekse, Spaanse of Portugese economie en staatsobligaties. Het zijn evenmin de migranten die uit puur winstbejag de Golf van Mexico vol olie laten lopen, het klimaat opwarmen, op voedsel speculeren zodat brood en rijst voor tweederde van de wereld onbetaalbaar wordt. Kortom: aan de kern van al onze belangrijkste problemen liggen niet migranten ten gronde, niet de moslims, niet de rondhangjongeren, niet de Walen, niet de Roma. Dat zijn nu juist de mensen die op alle vlakken het meeste te lijden hebben onder al die diverse crissisen. En het is juist daarom dat sommige kleinburgerlijke idioten niet anders kunnen dan naar beneden stampen in de ijdele hoop op die manier wat meer plaats op de sociale ladder te maken voor zichzelf en iets dichter bij het lang beloofde Koninkrijk des Heren te komen en hun kleine pathetische leventje iets langer en luxueuzer te kunnen rekken. Het is zielig en de talrijke commentaren op dit forum die in die richting gaan voegen vormelijk en inhoudelijk alleen maar toe aan die pathetische en zielige houding.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Da's zo'n beetje uwe maatstaf, ja. Dat weten we.

Och, dat is maar één voorbeeldje van wat er gebeurt met prijzen als sossen aan de macht zijn

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Och, dat is maar één voorbeeldje van wat er gebeurt met prijzen als sossen aan de macht zijn

Vandaar dat de Zweden allemaal zo'n sukkelaars zijn en geen nagel hebben om aan hun gat te krabben natuurlijk. Misschien moeten we eens een konvooi wc-papier en zakken rijst sturen.


In de National Average Per Capita Income Listing staan ze op 11 na belastingsparadijzen als Bermuda, Luxembourg, Liechtenstein en de Channel Islands die eerlijkheidshalve geschrapt mogen worden.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Dat alles is het resultaat van een eeuwenlange vechtpartij van de georganiseerde arbeidersklasse - in een historisch gezien nooit eerder vertoonde klassesolidariteit - die samen, op verschillende manieren, de strijd heeft aangebonden voor het welzijn van de hele groep en elk individu binnen die groep.

Hier haak ik af. Daarvoor was het best een aardig stukje.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Hier haak ik af. Daarvoor was het best een aardig stukje.

U doet me onrecht aan. Maar goed, teksten langer dan drie paragrafen zijn niet uw ding, juist. Dat had ik al begrepen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

U doet me onrecht aan. Maar goed, teksten langer dan drie paragrafen zijn niet uw ding, juist. Dat had ik al begrepen.

Even niet irritant doen. Ik lees graag uw stukken, zolang ze niet te subjectief gekleurd zijn.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Even niet irritant doen. Ik lees graag uw stukken, zolang ze niet te subjectief gekleurd zijn.

Helaas, u mag van mij niet verlangen dat ik objectieve teksten plaats in een politieke discussie.