Geef ons de ingenieurs terug ! - Pagina 3

Flanelcondoom · 30 oktober 2010, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uw flanelleke ?

Was't maar.

Flanelcondoom · 30 oktober 2010, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Vreemd, nu ja, het is uw keuze.
Is de achterstand ondertussen weggewerkt ?
Ik vind het eigenlijk toch wel een prestatie , indien u in uw bisjaar toch bent geslaagd.

Ja, ik was geslaagd in mijn bisjaar. Zit nu in mijn derde.

't Is vooral om die compleet nieuwe manieren van redeneren te kunnen absorberen. In't begin is dat erg onnatuurlijk. Men moet heel veel moeite insteken om nog maar de eerste basisdenkpistes aan te leren en je eigen te maken. Het moet een automatisme worden, een mentale machine die men aan en uit kan schakelen.

Eens dat voorbij is, is het moeilijkste eigenlijk voorbij. Dan voelt men zich al thuis.

AdrianHealey · 30 oktober 2010, 12:34

Productiefactoren zijn co-dependent. Al de rest is zever.

Flanelcondoom · 30 oktober 2010, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Productiefactoren zijn co-dependent. Al de rest is zever.

Analyses die puur economisch zijn, zijn, natuurlijk, onzin.

Tavek · 30 oktober 2010, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Juristen ook.

Ingenieur kunnen daar bovenop ook nog eens al de rest...

kameleon · 30 oktober 2010, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ja, ik was geslaagd in mijn bisjaar. Zit nu in mijn derde.

't Is vooral om die compleet nieuwe manieren van redeneren te kunnen absorberen. In't begin is dat erg onnatuurlijk. Men moet heel veel moeite insteken om nog maar de eerste basisdenkpistes aan te leren en je eigen te maken. Het moet een automatisme worden, een mentale machine die men aan en uit kan schakelen.

Eens dat voorbij is, is het moeilijkste eigenlijk voorbij. Dan voelt men zich al thuis.

Dat klopt. Ik ben studies in een medische richting begonnen en kwam veel Latijnse benamingen tegen die ik nooit gekend heb. Eens ik meer inzicht kreeg in de Latijnse taal werd alles logisch en was de moeilijke instap al ongedaan gemaakt.

Flanelcondoom · 30 oktober 2010, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Dat klopt. Ik ben studies in een medische richting begonnen en kwam veel Latijnse benamingen tegen die ik nooit gekend heb. Eens ik meer inzicht kreeg in de Latijnse taal werd alles logisch en was de moeilijke instap al ongedaan gemaakt.

Is Latijn dan zo essentieel in een medische richting om de grote hoeveelheid aan termen te memoriseren?

Ik weet wel dat het een zeer grote hoeveelheid is. Dus ergens kan ik het geloven.

Het is wel grappig om te horen hoe de studenten biomedische en biologie die uit WeWi komen de Latijnse benamingen op z'n kerklatijns uitspreken.

fox · 2 november 2010, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ingenieur kunnen daar bovenop ook nog eens al de rest...

Helemaal niet. Het is niet omdat je 2 uur economie gekregen hebt dat je dat ook goed snapt. Ik ga niet pretenderen dat fysica geen geheimen meer kent voor mij omdat ik ooit fysica gehad heb aan de unief.

fox · 2 november 2010, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het niveau van de studies burgerlijk ingenieur is enorm gezakt.
Vroeger was 8 uur wiskunde in de humaniora een must en mocht dat niet het geval zijn diende men een voorbereidend jaar te volgen. (anders maakte men op het ingansexamen toch geen schijn van kans).
Nu moeten de studies ook doenbaar zijn voor 4 uur wiskunde in de humaniora.
bestaat dat ingansexamen nog ?
Ik dacht van niet maar ik kan mij vergissen.

In 98 heb ik het ingangsexamen gedaan en ik was geslaagd. Nochtans had ik maar 6 uur wiskunde gehad in het middelbaar. Soit, voor de rest heb ik burg ir maar gelaten voor wat het was omdat ik een notoir leegganger was in die tijd en er weinig voor voelde om veel te moeten blokken.

Sfax · 2 november 2010, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Helemaal niet. Het is niet omdat je 2 uur economie gekregen hebt dat je dat ook goed snapt. Ik ga niet pretenderen dat fysica geen geheimen meer kent voor mij omdat ik ooit fysica gehad heb aan de unief.

As far as I see it is dat ook niet wat hij zegt.

Wat hij aangeeft is dat het bestuur van bepaalde beleidsdomeinen best overgelaten wordt aan specialisten ter zake. Dat een minister van economie eerder een handelsingenieur of economist hoort te zijn, is nogal wiedes, net zoals een minister van openbare werken beter een burgerlijk ingenieur bouwkunde is. Of, alternatief, mensen met ervaring in de materie. Ook dat geeft Tavek zelf aan door te stellen dat hij ervan overtuigd is dat zelfs niet technici best een technisch project kunnen managen.

Wat hij aanklaagt is dat vandaag complete nitwits als pol en soccers en communicatiewetenschappers op die postjes zitten. Dat er dan aan mismanagement wordt gedaan, is niet verwonderlijk. Dat er dat een gebrek aan efficiëntie en effectiviteit is, is nogal wiedes. Trek de analogie gerust met de privé. Daar zitten ir's of andere subject experts of mensen met ervaring op de juiste postjes. De eerste multinational waar CEO en executives bestaan uit nitwits en praatjesmakers zonder enige kennis van zaken, moet ik nog tegenkomen.

Pieke · 2 november 2010, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Is Latijn dan zo essentieel in een medische richting om de grote hoeveelheid aan termen te memoriseren?

Nee. Maar verbanden leggen is mi beter dan het pure papegaaienwerk.

Pericles · 2 november 2010, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

In 98 heb ik het ingangsexamen gedaan en ik was geslaagd. Nochtans had ik maar 6 uur wiskunde gehad in het middelbaar. Soit, voor de rest heb ik burg ir maar gelaten voor wat het was omdat ik een notoir leegganger was in die tijd en er weinig voor voelde om veel te moeten blokken.

6 uur bestond niet in mijn tijd. Het was 8 , 5 of 3.

Pericles · 2 november 2010, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ingenieur kunnen daar bovenop ook nog eens al de rest...

Dat zal wel. Ik ken wel een aantal ingenieurs wiens verbale kwaliteiten "primitief" zijn.

Tavek · 2 november 2010, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat zal wel. Ik ken wel een aantal ingenieurs wiens verbale kwaliteiten "primitief" zijn.

Ik ken een hele hoop verzekeringsmakelaren die enkel verbale kwaliteiten hebben tout court.

Tavek · 2 november 2010, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Helemaal niet. Het is niet omdat je 2 uur economie gekregen hebt dat je dat ook goed snapt. Ik ga niet pretenderen dat fysica geen geheimen meer kent voor mij omdat ik ooit fysica gehad heb aan de unief.

De deltawerken in Nederland zijn nochtans het werk van civiel ingenieurs. Die hadden blijkbaar geen MBA/rechten/marketing mannetjes nodig om het aan te sturen.

Turkje · 2 november 2010, 11:29

Met een zus die het ver heeft geschopt in het rechtenwereldje, en zelf dr ir zijnde, gaan de meeste discussies tussen ons verloren in een doelloos naast-elkaar-praten. Blijkbaar krijgen rechtenstudenten immers de vaardigheid mee om binnen een bepaald kader naar alle beschikbare hoekjes en kantjes te zien als ultieme vorm van perfectie. Terwijl een ir student gewoon leert om recht-door-zee de meest praktische oplossing te kiezen en zich meestal niet stoort aan vastgelegde kaders.

Als je dan beschouwt dat de reglementitis en wettenbrakerij al jaar en dag onze maatschappelijke omvangsvormen vastlegt, dan kan een ingenieur in zo'n omgeving weinig komen zoeken. Ze zullen snel moedeloos raken door alle onwil om tot de beste oplossing te komen. Rechtenmensen voelen zich echter thuis in dit universum: hoe meer wetten, hoe beter. Hoe meer beschreven het kader, hoe leuker het wordt om mits wat amenderingen hier en achterpoortjes ginder alles nog een pak ingewikkelder te maken dan het al was. Gaat de politie een nieuw wapen gebruiken (de taser), dan zullen de rechtenstudentjes op de eerste rij staan brullen dat het gebruik daarvan (hoeveel keer mogen die agenten op dat knopke duwen, en hoe lang) in vastomlijnde wetten moet worden gegoten. Voor ons aller veiligheid. En wij trappen daarin.

Tavek · 2 november 2010, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

As far as I see it is dat ook niet wat hij zegt.

Wat hij aangeeft is dat het bestuur van bepaalde beleidsdomeinen best overgelaten wordt aan specialisten ter zake. Dat een minister van economie eerder een handelsingenieur of economist hoort te zijn, is nogal wiedes, net zoals een minister van openbare werken beter een burgerlijk ingenieur bouwkunde is. Of, alternatief, mensen met ervaring in de materie. Ook dat geeft Tavek zelf aan door te stellen dat hij ervan overtuigd is dat zelfs niet technici best een technisch project kunnen managen.

Wat hij aanklaagt is dat vandaag complete nitwits als pol en soccers en communicatiewetenschappers op die postjes zitten. Dat er dan aan mismanagement wordt gedaan, is niet verwonderlijk. Dat er dat een gebrek aan efficiëntie en effectiviteit is, is nogal wiedes. Trek de analogie gerust met de privé. Daar zitten ir's of andere subject experts of mensen met ervaring op de juiste postjes. De eerste multinational waar CEO en executives bestaan uit nitwits en praatjesmakers zonder enige kennis van zaken, moet ik nog tegenkomen.

De politiek en de ambtenarij is helaas een hele serie van deze nitwits die het land moeten besturen.

Freya "I can do roots" en Muyters "wiskune is niet nodig voor begrotingen op te stellen".......hoera, wat kiezen we toch goede politiekers !

Overigens beschouw ik rechten, pol en soc en sociologie en dergelijke niet als studies, maar als cursussen. Best te geven in avondonderwijs.

Pericles · 2 november 2010, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ken een hele hoop verzekeringsmakelaren die enkel verbale kwaliteiten hebben tout court.

Dan verkopen ze niets, tenzij aan idioten.
Ge moet eens proberen een aansprakelijkheidsverzekering voor bestuurders van vennootschappen te verkopen, als je niet weet waarover het gaat.

Tavek · 2 november 2010, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Met een zus die het ver heeft geschopt in het rechtenwereldje, en zelf dr ir zijnde, gaan de meeste discussies tussen ons verloren in een doelloos naast-elkaar-praten. Blijkbaar krijgen rechtenstudenten immers de vaardigheid mee om binnen een bepaald kader naar alle beschikbare hoekjes en kantjes te zien als ultieme vorm van perfectie. Terwijl een ir student gewoon leert om recht-door-zee de meest praktische oplossing te kiezen en zich meestal niet stoort aan vastgelegde kaders.

Als je dan beschouwt dat de reglementitis en wettenbrakerij al jaar en dag onze maatschappelijke omvangsvormen vastlegt, dan kan een ingenieur in zo'n omgeving weinig komen zoeken. Ze zullen snel moedeloos raken door alle onwil om tot de beste oplossing te komen. Rechtenmensen voelen zich echter thuis in dit universum: hoe meer wetten, hoe beter. Hoe meer beschreven het kader, hoe leuker het wordt om mits wat amenderingen hier en achterpoortjes ginder alles nog een pak ingewikkelder te maken dan het al was. Gaat de politie een nieuw wapen gebruiken (de taser), dan zullen de rechtenstudentjes op de eerste rij staan brullen dat het gebruik daarvan (hoeveel keer mogen die agenten op dat knopke duwen, en hoe lang) in vastomlijnde wetten moet worden gegoten. Voor ons aller veiligheid. En wij trappen daarin.

Inderdaad. Als ir. loop je snel verloren in die wereld, omdat je echt geen redenen ziet waarom iets niet kan of wel moet. Wij kunnen bvb perfect simuleren wat de beste oplossing is kwa veiligheid en geluidsoverlast bij zaventem, waardoor zo min mogelijk mensen slapeloze nachten hebben. Maar de politiek heeft andere prioriteiten, en beschouwt blijkbaar niet alle mensen gelijk. Dat zijn zo de momenten dat wij afhaken. Dat je beseft dat het land wordt geregeerd door mensen met een agenda die niet bepaald wordt door het welzijn van alle mensen.

Tavek · 2 november 2010, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dan verkopen ze niets, tenzij aan idioten.
Ge moet eens proberen een aansprakelijkheidsverzekering voor bestuurders van vennootschappen te verkopen, als je niet weet waarover het gaat.

Als wij straks er voor zorgen dat autos volledig geautomatiseerd lopen moet u andere polissen verkopen

2 november 2010, 11:29	#56
Turkje Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 juli 2003 Berichten: 9.858	Met een zus die het ver heeft geschopt in het rechtenwereldje, en zelf dr ir zijnde, gaan de meeste discussies tussen ons verloren in een doelloos naast-elkaar-praten. Blijkbaar krijgen rechtenstudenten immers de vaardigheid mee om binnen een bepaald kader naar alle beschikbare hoekjes en kantjes te zien als ultieme vorm van perfectie. Terwijl een ir student gewoon leert om recht-door-zee de meest praktische oplossing te kiezen en zich meestal niet stoort aan vastgelegde kaders. Als je dan beschouwt dat de reglementitis en wettenbrakerij al jaar en dag onze maatschappelijke omvangsvormen vastlegt, dan kan een ingenieur in zo'n omgeving weinig komen zoeken. Ze zullen snel moedeloos raken door alle onwil om tot de beste oplossing te komen. Rechtenmensen voelen zich echter thuis in dit universum: hoe meer wetten, hoe beter. Hoe meer beschreven het kader, hoe leuker het wordt om mits wat amenderingen hier en achterpoortjes ginder alles nog een pak ingewikkelder te maken dan het al was. Gaat de politie een nieuw wapen gebruiken (de taser), dan zullen de rechtenstudentjes op de eerste rij staan brullen dat het gebruik daarvan (hoeveel keer mogen die agenten op dat knopke duwen, en hoe lang) in vastomlijnde wetten moet worden gegoten. Voor ons aller veiligheid. En wij trappen daarin. __________________ Out of the blue, into the black