Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 november 2010, 00:43   #41
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door QuasiX Bekijk bericht
Noem het zoals je wil. Ik vertel over mijn mening en ervaringen. Toch heb ik niet verstaan wat je daarmee bedoelt... ??
" Artisjok " is een bekende figuur op dit forum. Maar ik denk niet dat men je een compliment wilde maken daarmee...
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 00:46   #42
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Gemakkelijk gezegd als je toevallig geboren bent in een van de rijkste regio's van de planeet. Wat is dat nu voor zever, "ze moeten maar een paar generaties hard werken"? Als je in een land als China of de Filipijnen een vakbond probeert op te richten om betere werkomstandigheden te krijgen om onze sneakers te stikken, dan vinden ze je dood terug in een sloot.
En bij ons bestaan er vakbonden sins de prehistorie of wat ? Alle begin is moeilijk.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 01:33   #43
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door QuasiX Bekijk bericht
Hier en daar lees je af en toe haat-berichten, radicale meningen over vreemdelingen. Wel, ik ben een vreemdeling. Ik heb deze Thread begonnen om bepaalde dingen te proberen te begrijpen; o.a. wat wil men precies? Want er is vaak sprake over "ALLE VREEMDELINGEN..." Wat wil je zelf? Laten we open en eerlijk proberen te praten. Ik wil meedoen aan de discussies, die voor sommigen een "harde" thema is geworden en ze denken dat ze niet gelukkig zijn of dat hun leven verslechterd is, dat er alles kapot is gegaan door de vreemdelingen. Ze zien geen ander probleem in het land ofwel zien ze het probleem omtrent vreemdelingen als het hoofdprobleem. Oorzaak van hun problemen (in het algemeen) zoeken ze in 1 woord - "VREEMDELINGEN"; en punt! Vertel het eens aub.
Vreemdelingen of immigratie zijn in beperkte mate geen enkel probleem; die worden zonder probleem opgenomen in de maatschappij. De spons van de maatschappij heeft echter maar een beperkte zuigkracht, en dat merken we nu. Daarbij komt ook nog dat 'een bepaald soort' immigranten, zich niet als immigranten gedraagt, maar zichzelf tot de nieuwe 'autochtonen' heeft uitgeroepen, en zich daar ook naar gedraagt. De inheemse bevolking wordt daardoor in de verdrukking gedwongen, en stemt uit wanhoop op partijen die daaraan uitdrukking geven.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 01:42   #44
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Ik heb er eens ernstig over nagedacht want uw vraag is heel terecht. Wat heb ik tegen vreemdelingen? Of beter waarom heb ik tegenwoordig problemen met vreemdelingen?
Ik heb vroeger altijd de toen nog zogenaamde “gastarbeiders” verdedigd, dikwijls als enige tegenover een aantal familieleden of zelfs ooit alle collega’s. Ik vond – vind dat nu nog – dat we die mensen niets konden verwijten. Ze kwamen naar hier, werkten dikwijls hard en deden hun best zich aan te passen. Ik herinner mij de eerste vreemdelinge die bij ons op kantoor kwam werken, een Turks meisje, heel lief, heel gewoon als iedereen, ik heb zelf ook vrienden van allochtone afkomst gehad, ik had in die tijd geen enkel negatief gevoel tegenover allochtonen.
Wat is er veranderd?
Ten eerste, er zijn er de laatste jaren gewoon teveel. Wie dat niet inziet, heeft oogkleppen op. Wij zijn een klein dichtbevolkt landje dat bovendien in een economische recessie leeft. Wij hebben goede, uitgebreide sociale voorzieningen die nu echter in het gedrang komen deels door die economische achteruitgang maar deels ook door die enorme toevloed van immigranten. Die mensen komen hier in vele gevallen hulpbehoevend aan, die moeten eten hebben, een dak boven het hoofd en kleding. Dat kost geld. Als men daarbij voegt dat een overdreven pamperende regering hen de laatste decennia veel meer toestond dan enkel de levensnoodzakelijkheden, dan stuit dat tegen de borst. Als men ziet dat sommigen van hen niet de minste moeite doen zich nuttig te maken in de maatschappij, dan moet men toch een engel zijn – of er op één of andere manier voordeel aan hebben – om dit normaal te blijven vinden. Er kwam een positieve discriminatie op sommige plaatsen zodat onze eigen mensen waarvan velen ook wanhopig naar werk zoeken, gewoon gepasseerd werden en dan zijn er de onredelijke eisen die sommige vreemdelingen stellen (ik moet nog altijd denken aan het verhaal dat een OCMW-medewerkster me vertelde van een vluchteling uit Senegal die aan het OCMW geld vroeg om met verlof te gaan naar … Senegal).
Ten tweede zijn er de aanhoudende extra eisen van moslims waardoor zij dan ook het meest getroffen worden door negatieve gevoelens van de autochtone bevolking. Het halal-voedsel willen opdringen, aparte zwemuurtjes voor dames, over de hoofddoek zal ik maar zwijgen …
Ten derde is er het bijzonder slechte gedrag van vele moslim-jongeren wat hen de niet erg flatterende bijnaam van “kutmarokkaantjes” heeft bezorgd. Al wie al eens in aanraking gekomen is met hun weerzinwekkende macho-gedrag zonder enig respect voor onze samenleving heeft er de buik van vol.
Mijn wensen : een immigratiestop, nu. Geen aparte voordelen voor gelijk wat voor bevolkingsgroep, iedereen gelijk voor de wet en dit op alle gebied. Een strenge aanpak van criminaliteit in het algemeen maar zeker ook van de overlast door sommige jongeren veroorzaakt.
Ik herken mijzelf heel goed in dit verhaal.
Chapeau Marie... U bent een welgebekt genot om te lezen
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 07:02   #45
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Ik herken mijzelf heel goed in dit verhaal.
Chapeau Marie... U bent een welgebekt genot om te lezen
Meen je dit?

Een paar dagen geleden beweerde je nog dat die vreemdelingen ons werk hier komen afpakken, en nu leven ze allemaal op onze kap en helpen ze de sociale zekerheid om zeep.

Dat Marie over de hoofddoek maar zal "zwijgen", begrijp ik.

In april 2004 wordt het VB veroordeeld voor racisme; in november bevestigt het Hof van Cassatie de veroordeling van het Vlaams Blok als racistische partij; met als resultaat dat ze in haar discours "vreemdeling" vervangt door "moslim".
De uitspraak van Filip de Winter "Wie een hoofddoek draagt, tekent hiermee een terugkeercontract dateert van 2005.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Filip_Dewinter#Citaten

Toevallig na de veroordeling. Niet omdat er zich toen een probleem voordeed.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 08:04   #46
QuasiX
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 14 november 2010
Berichten: 2.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
" Artisjok " is een bekende figuur op dit forum. Maar ik denk niet dat men je een compliment wilde maken daarmee...
Bedankt voor de info. En ik heb ook geen compliment nodig. Ik denk dat Artisjok dat ook niet nodig heeft. Geen commentaar voor Hoomer. Bravo, Artisjok! Je hebt wel invloed gehad op mensen, zie ik.
QuasiX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 08:41   #47
QuasiX
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 14 november 2010
Berichten: 2.888
Standaard

Uit het Partijprogramma Vlaams Belang;

Samenwerking met Nederland. De samenwerking tussen Vlaanderen en Nederland is een voorwaarde om de toekomst van de Nederlandse taal en cultuur in de EU te vrijwaren. Samenwerking is ook strategisch belangrijk om onze invloed in Europa en de wereld te vergroten.

Nederlandse cultuur? Waarom niet de Vlaamse cultuur? Ze zijn toch "hollanders" (zoals u vaak de nederlanders noemt, en wilt daarmee zeker geen compliment maken)?

Invloed? België is het "hart van Europa" (bevindt zich zogezegd "in het midden" van Europa). De europees president komt uit België (en is nog een Vlaming). Navo, Bestuurcentrum EU bevinden zich in Brussel, en nog Antwerpen (kernwoorden: "diamanten", "conflictdiamanten", "Afrika", "straatarme landen").

En als u nog geen invloed hebt in Europa, wat zal u doen om als Vlaanderen-alleen of Vlaanderen-afhankelijk van-Nederland invloed te hebben in Europa? Is dat een droom? Je eigen volk te leren "dromen" is geen werk toch!? UTOPIA

Laatst gewijzigd door QuasiX : 17 november 2010 om 08:49.
QuasiX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 10:26   #48
QuasiX
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 14 november 2010
Berichten: 2.888
Standaard

IK SPREEK MET MEZELF

Wat wil ik zelf? Dat er nergens geen racisten zijn? Ben ik niet een beetje aan het dromen nu!?


IK SPREEK NU MET JOU

Racisten kun je niet veranderen! Ze kunnen dat zelf doen, als ze iets willen veranderen.

En als ze iets willen veranderen, moeten ze eerst een spiegel op de muur bevestigen, en dan die spiegel vervangen door een raam met een doorzichtige glas.

Ze moeten stoppen zich als nationalisten te "kleden". Want op die manier laten ze de echte nationalisten hun werk niet doen. Ze haasten zich. Want - geen verstand. Terwijl de nationalisten beseffen dat er alles stap-per-stap en zorgvuldig gedaan moet worden als je je doel wil bereiken.

Racisten zoeken oorzaken, terwijl ze die moeten voelen i.p.v. te zoeken.



"IK WIL DAT JE NEDERLANDS SPREEKT, WERKT EN DE OPENBARE ORDE RESPECTEERT!"

Dat zeggen zowel de racisten als de nationalisten. En nu het verschil; Nationalisten menen dat ook! Terwijl een racist zal nooit tevreden worden van hoe je zijn taal spreekt.

Voor een nationalist is het al genoeg als je je eigen belastingenaangifte op zijn taal kan invullen (maar hoe meer hoe beter natuurlijk).

Een racist "wil" dat je beter zijn taal spreekt dan hem zelf. Terwijl veel mensen van zijn eigen volk hun eigen moedertaal niet beheersen.


IK SPREEK MET JOU NIET MEER (Epilogue)

Ik ben een vreemdeling en het is een feit voor zolang dat ik me vreemd voel. En zolang dat ik me vreemd voel, wil ik me niet vreemd voelen.

Ik ga nu even mijn leven gewoon doorleven

Laatst gewijzigd door QuasiX : 17 november 2010 om 10:35.
QuasiX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 10:27   #49
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Meen je dit?

Een paar dagen geleden beweerde je nog dat die vreemdelingen ons werk hier komen afpakken, en nu leven ze allemaal op onze kap en helpen ze de sociale zekerheid om zeep.
Helaas meen ik het langs een groot stuk wel ja. Ik zeg zeker niet allemaal. Laat me wel één duidelijk zeggen, ik vind migranten zoals Polen en Roemenen eerder broodrovers dan de doorsnee moslim.
Ik zie dat gebeuren bij chauffeurs en dat is jammer.

Dat we met veel teveel zijn, mag u toch ook duidelijk zijn? Dat asielzoekers door het huidige beleid naar hiertoe aanstromen, mag U toch ook duidelijk zijn?

Onze sociale zekerheid komt in het gedrang, en ik denk dat dat vooral komt omdat het langs de ramen en deuren buitengesmeten wordt.
Maar wat het kan het België schelen? Trekken ze toch wat meer van ons loon af, laten ze ons toch gewoon langer werken....
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 11:07   #50
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door QuasiX Bekijk bericht
IK SPREEK MET MEZELF

Wat wil ik zelf? Dat er nergens geen racisten zijn? Ben ik niet een beetje aan het dromen nu!?


IK SPREEK NU MET JOU

Racisten kun je niet veranderen! Ze kunnen dat zelf doen, als ze iets willen veranderen.

En als ze iets willen veranderen, moeten ze eerst een spiegel op de muur bevestigen, en dan die spiegel vervangen door een raam met een doorzichtige glas.

Ze moeten stoppen zich als nationalisten te "kleden". Want op die manier laten ze de echte nationalisten hun werk niet doen. Ze haasten zich. Want - geen verstand. Terwijl de nationalisten beseffen dat er alles stap-per-stap en zorgvuldig gedaan moet worden als je je doel wil bereiken.

Racisten zoeken oorzaken, terwijl ze die moeten voelen i.p.v. te zoeken.



"IK WIL DAT JE NEDERLANDS SPREEKT, WERKT EN DE OPENBARE ORDE RESPECTEERT!"

Dat zeggen zowel de racisten als de nationalisten. En nu het verschil; Nationalisten menen dat ook! Terwijl een racist zal nooit tevreden worden van hoe je zijn taal spreekt.

Voor een nationalist is het al genoeg als je je eigen belastingenaangifte op zijn taal kan invullen (maar hoe meer hoe beter natuurlijk).

Een racist "wil" dat je beter zijn taal spreekt dan hem zelf. Terwijl veel mensen van zijn eigen volk hun eigen moedertaal niet beheersen.


IK SPREEK MET JOU NIET MEER (Epilogue)

Ik ben een vreemdeling en het is een feit voor zolang dat ik me vreemd voel. En zolang dat ik me vreemd voel, wil ik me niet vreemd voelen.

Ik ga nu even mijn leven gewoon doorleven
U bent dus racistisch tegen de racisten
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 11:10   #51
QuasiX
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 14 november 2010
Berichten: 2.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer Bekijk bericht
U bent dus racistisch tegen de racisten
Waar hebt u dat gelezen?

Ik plas nooit wild.
QuasiX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 13:52   #52
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Helaas meen ik het langs een groot stuk wel ja. Ik zeg zeker niet allemaal. Laat me wel één duidelijk zeggen, ik vind migranten zoals Polen en Roemenen eerder broodrovers dan de doorsnee moslim.
Ik zie dat gebeuren bij chauffeurs en dat is jammer.
Dat is vré jammer. Maar dat moet je die werknemers niet verwijten.

Uit een stuk daterend van april 2006 : niets nieuws onder de zon.
Een zoveelste aanval op onze verworvenheden?

Het opengooien van de arbeidsmarkt voor werknemers van de nieuwe EU-lidstaten en de Bolkensteinrichtlijn komen bovenop het lijstje van delocalisering en herstructurering. Net zoals het generatiepact en de discussie over loonmatiging, zijn het stuk voor stuk aanvallen op onze arbeidsomstandigheden. De Europese kapitalistische klasse probeert hiermee te antwoorden op de toenemende concurrentie tussen landen en tussen bedrijven.
De uitbreiding van de Europese Unie is daar een onderdeel van aangezien de grootste machten de talrijke geschoolde en goedkope werkkrachten in de Oost-Europese landen willen uitbuiten. Dit zal deels gebeuren door delocalisatie, deels door “goedkopere” arbeiders naar hier te brengen. Het patronaat wil de lagere lonen en slechtere arbeidsomstandigheden van deze arbeiders gebruiken om de levensstandaard van alle arbeiders in Europa naar beneden te halen.
http://www.socialisme.be/lsp/archief...migranten.html

Citaat:
Dat we met veel teveel zijn, mag u toch ook duidelijk zijn? Dat asielzoekers door het huidige beleid naar hiertoe aanstromen, mag U toch ook duidelijk zijn?
Die asielzoekers komen naar hier omdat ze in hun landen geen kans hebben.
Er worden voortdurend handelsakkoorden afgesloten; maar de politici vinden het nooit belangrijk om ook maar 1 woord te reppen over naleving van de mensenrechten of de arbeidersrechten. Dat is blijkbaar niet belangrijk. Enkel geld scheppen is belangrijk. Naar wie gaat dat geld?
Uit hetzelfde artikel
UDEP, een organisatie van mensen zonder papieren, stelt terecht: “papieren of niet, we zijn allemaal arbeiders”. De woordvoerder van UDEP, Claude Matuba stelde het zo: “Zwartwerk leidt tot lagere lonen voor iedereen, regularisatie leidt tot hogere lonen voor iedereen.” Enkel de consequente verdediging van de levensstandaard van de arbeidersklasse en de voortdurende strijd opdat elke nieuwe arbeider, Pool of Belg, aangeworven wordt aan dezelfde “oude” voorwaarden, kan de neerwaartse spiraal tegenhouden.
Citaat:
Onze sociale zekerheid komt in het gedrang, en ik denk dat dat vooral komt omdat het langs de ramen en deuren buitengesmeten wordt.
Maar wat het kan het België schelen? Trekken ze toch wat meer van ons loon af, laten ze ons toch gewoon langer werken....
Ik begrijp niet hoe het komt dat onze sociale zekerheid in het gedrang komt.
Het BNP van België stijgt jaarlijks. We creëren als maar meer rijkdom. Toch zijn er steeds meer armen; en is de sociale zekerheid in gevaar. Waar gaat al die rijkdom dan naartoe?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 13:58   #53
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat is vré jammer. Maar dat moet je die werknemers niet verwijten.

Uit een stuk daterend van april 2006 : niets nieuws onder de zon.
Een zoveelste aanval op onze verworvenheden?

Het opengooien van de arbeidsmarkt voor werknemers van de nieuwe EU-lidstaten en de Bolkensteinrichtlijn komen bovenop het lijstje van delocalisering en herstructurering. Net zoals het generatiepact en de discussie over loonmatiging, zijn het stuk voor stuk aanvallen op onze arbeidsomstandigheden. De Europese kapitalistische klasse probeert hiermee te antwoorden op de toenemende concurrentie tussen landen en tussen bedrijven.
De uitbreiding van de Europese Unie is daar een onderdeel van aangezien de grootste machten de talrijke geschoolde en goedkope werkkrachten in de Oost-Europese landen willen uitbuiten. Dit zal deels gebeuren door delocalisatie, deels door “goedkopere” arbeiders naar hier te brengen. Het patronaat wil de lagere lonen en slechtere arbeidsomstandigheden van deze arbeiders gebruiken om de levensstandaard van alle arbeiders in Europa naar beneden te halen.
http://www.socialisme.be/lsp/archief...migranten.html


Die asielzoekers komen naar hier omdat ze in hun landen geen kans hebben.
Er worden voortdurend handelsakkoorden afgesloten; maar de politici vinden het nooit belangrijk om ook maar 1 woord te reppen over naleving van de mensenrechten of de arbeidersrechten. Dat is blijkbaar niet belangrijk. Enkel geld scheppen is belangrijk. Naar wie gaat dat geld?
Uit hetzelfde artikel
UDEP, een organisatie van mensen zonder papieren, stelt terecht: “papieren of niet, we zijn allemaal arbeiders”. De woordvoerder van UDEP, Claude Matuba stelde het zo: “Zwartwerk leidt tot lagere lonen voor iedereen, regularisatie leidt tot hogere lonen voor iedereen.” Enkel de consequente verdediging van de levensstandaard van de arbeidersklasse en de voortdurende strijd opdat elke nieuwe arbeider, Pool of Belg, aangeworven wordt aan dezelfde “oude” voorwaarden, kan de neerwaartse spiraal tegenhouden.

Ik begrijp niet hoe het komt dat onze sociale zekerheid in het gedrang komt.
Het BNP van België stijgt jaarlijks. We creëren als maar meer rijkdom. Toch zijn er steeds meer armen; en is de sociale zekerheid in gevaar. Waar gaat al die rijkdom dan naartoe?
Naar uw lievelingen, nml onze verrijkers.
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 14:25   #54
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer Bekijk bericht
Naar uw lievelingen, nml onze verrijkers.
Het groot-kapitaal; de banken en bedrijven; zijn niet mijn lievelingen.
Maar die verrijken zich wel; zelfs in tijden van crisis. Dat is juist.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 14:42   #55
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Het groot-kapitaal; de banken en bedrijven; zijn niet mijn lievelingen.
Maar die verrijken zich wel; zelfs in tijden van crisis. Dat is juist.
Dat is dan ook de reden van hun bestaan.
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 14:53   #56
Wimpeus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 1.049
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Het groot-kapitaal; de banken en bedrijven; zijn niet mijn lievelingen.
Maar die verrijken zich wel; zelfs in tijden van crisis. Dat is juist.
Zowel het groot-kapitaal als het sociale profitariaat verrijkt zich op kap van de brave, verplicht zwijgende, hardwerkende mens.
Waarom is het ene verrijken volgens u dan onethischer of problematischer dan het andere verrijken?

Meer zelfs, dat het groot-kapitaal zich verrijkt, is juist eigen aan ons kapitalistisch systeem en ligt binnen de lijn der verwachtingen. Dat profiteurs gebruik maken van onze sociale voorzieningen, werkt juist averechts in op ons sociaal systeem. Dat laatste is immers gebaseerd op solidariteit waarbij de ene met plezier betaalt voor de miserie van de andere met de geruststelling dat de ene zijn mogelijke miserie in de toekomst dan in ruil ook gedekt zal zien. Dit gaat uit van een erg mooie, doch ietwat naïeve, veronderstelling dat mensen enkel ter goeder trouw gebruik maken van de sociale voorzieningen.
Als in de praktijk dan wordt vastgesteld dat volop op egoïstische wijze misbruik gemaakt wordt van een systeem dat gebaseerd is op solidariteit, dan stoot mij dat nog net iets meer tegen de borst dan een bank die enkel de te verwachten eigen rol in ons kapitalisme speelt.
Multiculturaliteit werkt dit egoïsme en gebrek aan solidariteit in de hand daar groepen van verschillende culturen zich terugtrekken en terugvallen op hun eigen, geborgen leefwereld waardoor langzaam maar zeker elke vorm van sociaalvoelendheid uit een samenleving verdwijnt en de sociale zekerheid louter een profitariaatsstelsel wordt.

Sociale maatregelen zorgen voor integratie, hulp en steun. Het misbruiken van zulke goede doelen, zorgt enkel voor afgunst, woede en zelfs haat.

Laatst gewijzigd door Wimpeus : 17 november 2010 om 14:56.
Wimpeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2010, 16:56   #57
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus Bekijk bericht
Zowel het groot-kapitaal als het sociale profitariaat verrijkt zich op kap van de brave, verplicht zwijgende, hardwerkende mens.
Waarom is het ene verrijken volgens u dan onethischer of problematischer dan het andere verrijken?
Het sociaal profitariaat is uiteraard ook onethisch. Echter de gemiddelde profiteur wordt daar niet rijk van.
Maar dit moet ook bestreden worden, alle beetjes helpen.

Citaat:
Meer zelfs, dat het groot-kapitaal zich verrijkt, is juist eigen aan ons kapitalistisch systeem en ligt binnen de lijn der verwachtingen. Dat profiteurs gebruik maken van onze sociale voorzieningen, werkt juist averechts in op ons sociaal systeem. Dat laatste is immers gebaseerd op solidariteit waarbij de ene met plezier betaalt voor de miserie van de andere met de geruststelling dat de ene zijn mogelijke miserie in de toekomst dan in ruil ook gedekt zal zien. Dit gaat uit van een erg mooie, doch ietwat naïeve, veronderstelling dat mensen enkel ter goeder trouw gebruik maken van de sociale voorzieningen.
Als in de praktijk dan wordt vastgesteld dat volop op egoïstische wijze misbruik gemaakt wordt van een systeem dat gebaseerd is op solidariteit, dan stoot mij dat nog net iets meer tegen de borst dan een bank die enkel de te verwachten eigen rol in ons kapitalisme speelt.
Multiculturaliteit werkt dit egoïsme en gebrek aan solidariteit in de hand daar groepen van verschillende culturen zich terugtrekken en terugvallen op hun eigen, geborgen leefwereld waardoor langzaam maar zeker elke vorm van sociaalvoelendheid uit een samenleving verdwijnt en de sociale zekerheid louter een profitariaatsstelsel wordt.
Ja, het is te verwachten dat het groot-kapitaal zich verrijkt, we zitten nu eenmaal met een systeem waarbij de mens ten dienste staat van de economie en het groot-kapitaal; en niet de economie ten dienste van de mens.

We vragen solidariteit aan de medemens; maar niet aan het groot-kapitaal.

Ik verwacht van een economisch systeem dat we tenminste iedereen de kans kunnen geven om in zijn minimale behoeften te kunnen voorzien.

We slagen er niet eens in om op wereldvlak een minimum van mensen- en arbeidersrechten af te dwingen.
We staan toe dat het groot-kapitaal (ook met ons beetje kapitaal dat we hen toevertrouwen) mensen uitbuit, er winsten worden gemaakt zonder rekening te houden met rechten en levens.

Dat kan toch niet de bedoeling zijn.

Citaat:
Sociale maatregelen zorgen voor integratie, hulp en steun. Het misbruiken van zulke goede doelen, zorgt enkel voor afgunst, woede en zelfs haat.
Uiteraard, en onderwijl laat het ons koud dat een groot deel van de mensen op deze wereldbol in armoede crepeert.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 00:13   #58
Mare Nostrum
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 november 2010
Berichten: 158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door QuasiX Bekijk bericht
Bedankt voor de info. En ik heb ook geen compliment nodig. Ik denk dat Artisjok dat ook niet nodig heeft. Geen commentaar voor Hoomer. Bravo, Artisjok! Je hebt wel invloed gehad op mensen, zie ik.
Ze heeft zelfs een zéér effectieve invloed op mij :
Mare Nostrum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 00:17   #59
Mare Nostrum
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 november 2010
Berichten: 158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Meen je dit?

Een paar dagen geleden beweerde je nog dat die vreemdelingen ons werk hier komen afpakken, en nu leven ze allemaal op onze kap en helpen ze de sociale zekerheid om zeep.

Dat Marie over de hoofddoek maar zal "zwijgen", begrijp ik.

In april 2004 wordt het VB veroordeeld voor racisme; in november bevestigt het Hof van Cassatie de veroordeling van het Vlaams Blok als racistische partij; met als resultaat dat ze in haar discours "vreemdeling" vervangt door "moslim".
De uitspraak van Filip de Winter "Wie een hoofddoek draagt, tekent hiermee een terugkeercontract dateert van 2005.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Filip_Dewinter#Citaten

Toevallig na de veroordeling. Niet omdat er zich toen een probleem voordeed.
Jongens zelfs ik durf nog wel eens genieten van wat Nederwiet...maar wat spul rook jij eigenlijk? U legt linken die niemand anders hier ziet, wat een soort antwoorden : u bent echt wel héél ver weg niet?
Mare Nostrum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2010, 01:31   #60
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mare Nostrum Bekijk bericht
Jongens zelfs ik durf nog wel eens genieten van wat Nederwiet...maar wat spul rook jij eigenlijk? U legt linken die niemand anders hier ziet, wat een soort antwoorden : u bent echt wel héél ver weg niet?
Dat wil ik ook best eens weten!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be