gebruik van menselijk schild in Gaza - Pagina 3

atmosphere · 23 november 2010, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ondanks de duidelijke bewoordingen in het Goldstone rapport en de talloze bewijzen en illustraties van het gebruik van onschuldige mensen en vaak kinderen als menselijk schild door troepen van het zogenaamd moreel spuperieure IDF, zijn er op dit forum nog steeds mensen die dit als een strategie van Hamas beschouwen.

,

Het gebeurd zelfs regelmatig !
Deze video is een uitstekende aanvulling op uw post :

http://www.youtube.com/watch?v=mLZgNy46aTQ&feature=fvsr

maddox · 24 november 2010, 07:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Kunt u mij eens uitleggen waarom Israel zich met behulp van raketaanvallen mag verdedigen tegen de Palestijnen, terwijl de Palestijnen dat in uw ogen niet mogen?

Van mijn part schieten ze elkaar naar het stenen tijdperk. Maar ze moeten niet komen bleiten voor hulp.

Maar er is een klein verschil tussen het afsteken van overmaatse vuurpijlen met evenveel accuraatheid als een blinde die na een rondje zwiermolen de trekker over mag halen, en het afvuren van een geleide raket met een cep van 1 meter of minder.

Maar dat telt niet voor U, de palestijnen hebben altijd gelijk, en de Israëlies nooit.

Francientje · 24 november 2010, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Bedoel jij in alle ernst dat het bombarderen van kinderen gerechtvaardigd is als er een vliegende vuilbak in je chambrang terecht komt?

Ik bedoel dat je je echt niet gegeneerd moet voelen als je OPZETTELIJK kinderen en oude mensen als doel hebt gekozen om druk op de vijand
uit te oefenen en dan komt kelen als de vijand je stuk op lik geeft.
Jij staat toch ac hter Hetzbollah niet? En hun feestelijke ontvangst van
Samir Kuntar, je weet wel, die psychopaat die een kind van vier jaar
de schedel insloeg om geen andere reden dan dat het een Israelisch Joods
kind was?
Kom hier huilen als al je moedige 'verzetsstrijders' de normen hanteren die
je door Israel gehanteerd wil zien. Tot dan hou je beter je mond.

ministe van agitatie · 24 november 2010, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Tot dan hou je beter je mond.

Dat ware iets te makkelijk voor mensen als u.

Citaat:

Ik bedoel dat je je echt niet gegeneerd moet voelen als je OPZETTELIJK kinderen en oude mensen als doel hebt gekozen om druk op de vijand uit te oefenen en dan komt kelen als de vijand je stuk op lik geeft.

Kritiek op het willekeurig afschieten van raketten op burgerdoelwitten is terecht, ook als die kritiek gericht is tegen Hamas of Hezbollah.
Net zoals kritiek gericht tegen het IDF terecht is indien Israëlische soldaten kinderen misbruiken als menselijk schild of de burgerbevolking uithongeren of collectief straffen.

Citaat:

Jij staat toch ac hter Hetzbollah niet?

Neen. Ik erken hun kracht als verzetsbeweging en ik erken hun legitimiteit, maar ik sta noch achter hun finale doelstellingen noch achter al hun praktijken.

Citaat:

En hun feestelijke ontvangst van
Samir Kuntar, je weet wel, die psychopaat die een kind van vier jaar
de schedel insloeg om geen andere reden dan dat het een Israelisch Joods
kind was?

Ik begrijp niet goed waarom je steeds terugkomt op een incident uit 1979 om goed te praten wat vandaag gebeurt.

atmosphere · 24 november 2010, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Van mijn part schieten ze elkaar naar het stenen tijdperk. Maar ze moeten niet komen bleiten voor hulp.

Maar er is een klein verschil tussen het afsteken van overmaatse vuurpijlen met evenveel accuraatheid als een blinde die na een rondje zwiermolen de trekker over mag halen, en het afvuren van een geleide raket met een cep van 1 meter of minder.

.

De realiteit van inslagen van Israelische raketten is heel anders en ze zijn bovendien veel zwaarder.

Francientje · 24 november 2010, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De realiteit van inslagen van Israelische raketten is heel anders en ze zijn bovendien veel zwaarder.

Eens je beslist een geschil met de wapens op te lossen, dan moet je niet,
nooit als je ook maar een klein beetje eergevoel hebt, komen janken
dat je het niet kunt halen omdat je tegenstander betere wapens heeft.
IK denk beter niet aan wat de Arabieren zouden gedaan hebben als ze aan
de winnende hand waren geweest.

Eendensoep · 24 november 2010, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

IK denk beter niet aan wat de Arabieren zouden gedaan hebben als ze aan
de winnende hand waren geweest.

Allemaal nutteloos gebrabbel. Het slaat werkelijk nergens op om telkens te beginnen over 'als de Arabieren dit...', 'als de Palestijnen dat...'.
Het feit is dat de Palestijnen de zwakkere partij zijn, en insinueren dat de Palestijnen wat dan ook voor verschrikkelijks zouden gedaan hebben indien zij de sterkste partij zouden zijn geweest, wordt alleen maar gebruikt om Israël's daden goed te keuren.

Het is toch rechtvaardig wat Israël doet? De Palestijnen zouden net hetzelfde doen...

Ga ergens anders onzin spuien...

atmosphere · 24 november 2010, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Van mijn part schieten ze elkaar naar het stenen tijdperk. Maar ze moeten niet komen bleiten voor hulp.

Maar er is een klein verschil tussen het afsteken van overmaatse vuurpijlen met evenveel accuraatheid als een blinde die na een rondje zwiermolen de trekker over mag halen, en het afvuren van een geleide raket met een cep van 1 meter of minder.

.

Heeft u de video in mijn vorige post bekeken?

Van precisie aanvallen is echt geen sprake.

atmosphere · 24 november 2010, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Eens je beslist een geschil met de wapens op te lossen, dan moet je niet,
nooit als je ook maar een klein beetje eergevoel hebt, komen janken
dat je het niet kunt halen omdat je tegenstander betere wapens heeft.

Dan moet Israel al helemaal niet janken wanneer er 1 dode valt en iemand een schaafwond oploopt door de vuurpijlen van Hamas.

Stel : uw overbuurman heeft een een keer een klap aan u gegeven, een week later besluit u hem te lijf te gaan in zijn eigen huis (uit 'zelfverdediging') met een honkbalknuppel om hem het ziekenhuis in te slaan waar zijn gezin bij is .

Is dit gerechtvaardigd?? Geen rechter zal u in het gelijk stellen.

Francientje · 25 november 2010, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eendensoep

Allemaal nutteloos gebrabbel. Het slaat werkelijk nergens op om telkens te beginnen over 'als de Arabieren dit...', 'als de Palestijnen dat...'.
Het feit is dat de Palestijnen de zwakkere partij zijn, en insinueren dat de Palestijnen wat dan ook voor verschrikkelijks zouden gedaan hebben indien zij de sterkste partij zouden zijn geweest, wordt alleen maar gebruikt om Israël's daden goed te keuren.

Het is toch rechtvaardig wat Israël doet? De Palestijnen zouden net hetzelfde doen...

Ga ergens anders onzin spuien...

KIjk, als je de zwakkere partij bent, dan ga je niet met oorlogvoeren van
start. Dan onderhandel je en je probeert niet het onderste plus de bodem uit de kan te halen.
bodem

Francientje · 25 november 2010, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dan moet Israel al helemaal niet janken wanneer er 1 dode valt en iemand een schaafwond oploopt door de vuurpijlen van Hamas.

Stel : uw overbuurman heeft een een keer een klap aan u gegeven, een week later besluit u hem te lijf te gaan in zijn eigen huis (uit 'zelfverdediging') met een honkbalknuppel om hem het ziekenhuis in te slaan waar zijn gezin bij is .

Is dit gerechtvaardigd?? Geen rechter zal u in het gelijk stellen.

Euh...8000 raketten kun je moeilijk met 'een keer een klap' vergelijken.
Enne...Hoe vaak werden de Palestijnen niet gewaarschuwd?
Verder: je hoort Israel niet janken als er doden vallen. Israel bijt op de
tanden en neemt maatregelen om dit in de toekomst te voorkomen. Waarom
dacht je dat die muur er staat?

maddox · 25 november 2010, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De realiteit van inslagen van Israelische raketten is heel anders en ze zijn bovendien veel zwaarder.

Dus, als de Israëlies echt willen, wat schiet er over van de Palestijnse gebieden?

roodhaar · 25 november 2010, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

KIjk, als je de zwakkere partij bent, dan ga je niet met oorlogvoeren van
start.

israhell is als oorlogsstartende, -zoekende en landpikkende terreurstaat dan ook niet de zwakste.

Antoon · 25 november 2010, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

KIjk, als je de zwakkere partij bent, dan ga je niet met oorlogvoeren van
start. Dan onderhandel je en je probeert niet het onderste plus de bodem uit de kan te halen.

Dat is ook zo, maar dat hebben de Arabieren, na 60 jaar op hun bakkes te krijgen, nog steeds niet begrepen.

Antoon · 25 november 2010, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dus, als de Israëlies echt willen, wat schiet er over van de Palestijnse gebieden?

Helemaal niets.
Als Israel echt zou willen, dan veegt ze die Palestijnse gebieden zo van de kaart. Maar als oase van democratie in het midden van de wijd uitgestrekte bloedige dictaturengebied van moslimlanden tussen de Sahara tot in het Oosten van Iran, gaat Israel dit nooit doen.
In feite is Israel te bewonderen voor haar geduld en terughoudendheid tegen de malicieuze buurlanden die niets anders willen dan haar verdwijning.

atmosphere · 25 november 2010, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Euh...8000 raketten kun je moeilijk met 'een keer een klap' vergelijken.
Enne...Hoe vaak werden de Palestijnen niet gewaarschuwd?
Verder: je hoort Israel niet janken als er doden vallen. Israel bijt op de
tanden en neemt maatregelen om dit in de toekomst te voorkomen. Waarom
dacht je dat die muur er staat?

Je hoort Israel wel degelijk janken als er bij hun doden vallen , sterker nog ze gaan direct over op buitenproportionele vormen van geweld die de haat jegens hem alleen maar groter maakt . Na zoveel jaren hebben ze nog steeds niet door dat hun veiligheid niet met dat soort aanvallen gediend word.

Antoon · 25 november 2010, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Je hoort Israel wel degelijk janken als er bij hun doden vallen , sterker nog ze gaan direct over op buitenproportionele vormen van geweld die de haat jegens hem alleen maar groter maakt . Na zoveel jaren hebben ze nog steeds niet door dat hun veiligheid niet met dat soort aanvallen gediend word.

'buitenproportionele vormen van geweld' is zeer relatief. Als u vergelijkt met hun fire power dan is de buitenproportie inderdaad groot, want ze zouden gans Palestina van de kaart kunnen vegen.

Dat ze om hun doden rouwen lijkt mij logisch.

De haat van de tegenpartij groeit uit frustratie, omdat Israel steeds weer als sterkte uit de hoek komt.

atmosphere · 25 november 2010, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dus, als de Israëlies echt willen, wat schiet er over van de Palestijnse gebieden?

Het volledig aan puin schieten van de Palestijnse gebieden is geen optie !

Het is rechtvaardig om het gebruik van geweld tegen burgers altijd af te keuren, ook als Israel het doet. Daar kan nooit een excuus voor zijn.

atmosphere · 25 november 2010, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

'buitenproportionele vormen van geweld' is zeer relatief. Als u vergelijkt met hun fire power dan is de buitenproportie inderdaad groot, want ze zouden gans Palestina van de kaart kunnen vegen.

Dat ze om hun doden rouwen lijkt mij logisch.

De haat van de tegenpartij groeit uit frustratie, omdat Israel steeds weer als sterkte uit de hoek komt.

Onzin , die haat groeit vooral omdat er steeds onschuldigen worden gedood, woningen platgewalst worden en de infrastructuur en bedrijven worden platgebombardeerd.

Antoon · 25 november 2010, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het volledig aan puin schieten van de Palestijnse gebieden is geen optie !

Akkoord, daarom gebeurt dat ook niet. Alleen de plaatsen van waar geschoten wordt worden bestookt.

Citaat:

Het is rechtvaardig om het gebruik van geweld tegen burgers altijd af te keuren, ook als Israel het doet. Daar kan nooit een excuus voor zijn.

Ook juist, probleem is dat het net de Palestijnen zijn die burgers vermoorden, Israel vuurt terug, maar spijtig genoeg schuilen de moedige Palestijnse strijders zich achter hun eigen vrouwen en kinderen.