Is België de volgende domino?

[Nr.10]

bron

[brother paul]

Nee volgens mij Maarten zijn we gewoon onze stresstest aan het krijgen, maar in feite moet de regering gewoon bezuinigen. Ik denk 10% op de begroting + 2% per 1% dat de interestvoet stijgt.

Dus dat wordt dan minimaal 12% bezuinigen + 7% om de vergrijzing op te vangen.

Dus onze begroting moet voor 20% veranderen...

http://forum.politics.be/attachment....1&d=1295103534

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Nee volgens mij Maarten zijn we gewoon onze stresstest aan het krijgen, maar in feite moet de regering gewoon bezuinigen. Ik denk 10% op de begroting + 2% per 1% dat de interestvoet stijgt.

Dus dat wordt dan minimaal 12% bezuinigen + 7% om de vergrijzing op te vangen.

Dus onze begroting moet voor 20% veranderen...

http://forum.politics.be/attachment....1&d=1295103534

Waarom zouden we bezuinigen op gezond verstand, er is nu al een schaarste aan.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Waarom zouden we bezuinigen op gezond verstand, er is nu al een schaarste aan.

weetje, dat ze doen wat ze willen, ik kan maar nuchter constateren dat ze gisteren op TV aan het uitleggen waren dat het tekort van 4.1% zo erg niet is, maar ik zeg dat 4.1% tov BNP = 8.2% tov begroting en dat 1% rentestijging = 2% budgettaire ruimte extra nodig Dus dat je 10% moet inleveren

Zij rekenen gewoon teveel op de groei van BNP om het tekort zogezegd weer te zien verbeteren...

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

weetje, dat ze doen wat ze willen, ik kan maar nuchter constateren dat ze gisteren op TV aan het uitleggen waren dat het tekort van 4.1% zo erg niet is, maar ik zeg dat 4.1% tov BNP = 8.2% tov begroting en dat 1% rentestijging = 2% budgettaire ruimte extra nodig Dus dat je 10% moet inleveren

Zij rekenen gewoon teveel op de groei van BNP om het tekort zogezegd weer te zien verbeteren...

Staat zonder eigen productiemiddelen in nood: (schulden)

Privaat bedrijven hebben hun ontdaan van werknemers door automatisering, handel met lageloonlanden en modernisering.
Deze werknemers zijn door de staat overgenomen om armoede en criminaliteit te vermijden.
Als de overheid 8 op 10 mensen moet financieren, dan kunnen we slecht over vrije markt spreken, we kunnen deze staat niet ontvetten zonder massaal armoede te creëren.
Een overheid die niet beschikt over eigen productie middelen kan onmogelijk zelfbedruipend zijn indien ze 8 op 10 mensen moet financieren, er ontstaan schulden wat nu het geval en normaal is.
De banken dreigden eerder met een delokalisatie van hun grootverdieners naar Azië, indien er te veel beperkingen zouden worden opgelegd.
Indien privaat bedrijven geen participatie voor de samenleving dulden of ze verhuizen naar andere oorden dan is er maar één oplossing, de staat moet de productie middelen overnemen of er ontstaat massale armoede in onze samenleving en daardoor criminaliteit.

Roger Blanpain: "Ons land zit aan de grond"

http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...4912206455.htm

De grote productie middelen en hun eigendom moeten in handen komen van de staat:

http://www.youtube.com/watch?v=8eYB_...ayer_embedded#!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Staat zonder eigen productiemiddelen in nood: (schulden)

Privaat bedrijven hebben hun ontdaan van werknemers door automatisering, handel met lageloonlanden en modernisering.
Deze werknemers zijn door de staat overgenomen om armoede en criminaliteit te vermijden.
Als de overheid 8 op 10 mensen moet financieren, dan kunnen we slecht over vrije markt spreken, we kunnen deze staat niet ontvetten zonder massaal armoede te creëren.
Een overheid die niet beschikt over eigen productie middelen kan onmogelijk zelfbedruipend zijn indien ze 8 op 10 mensen moet financieren, er ontstaan schulden wat nu het geval en normaal is.
De banken dreigden eerder met een delokalisatie van hun grootverdieners naar Azië, indien er te veel beperkingen zouden worden opgelegd.
Indien privaat bedrijven geen participatie voor de samenleving dulden of ze verhuizen naar andere oorden dan is er maar één oplossing, de staat moet de productie middelen overnemen of er ontstaat massale armoede in onze samenleving en daardoor criminaliteit.

Roger Blanpain: "Ons land zit aan de grond"

http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...4912206455.htm

De grote productie middelen en hun eigendom moeten in handen komen van de staat:

http://www.youtube.com/watch?v=8eYB_...ayer_embedded#!

mabane corse: ze moeten gewoon alle ambtenaren die een job heeft die niet opbrengt overplaatsen naar een job die opbrengt. En dat ze dat met 300.000 nieuwe jobinvullingen doen, dan zal hetweer groeien allemaal

ipv van een job van commanderen en controleren, een job van uitvoeren, advies geven of verkopen

[corse]

Je moet daar zo bang niet zijn Paul, de staat moet de grote productie middelen overnemen, dan pas kunnen we de staat ontvetten en de economie is terug ok.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Zij rekenen gewoon teveel op de groei van BNP om het tekort zogezegd weer te zien verbeteren...

Inderdaad. Terwijl bij die groei toch héél wat vraagtekens gezet mogen worden.

Ten eerste: kan je eigenlijk al stellen dat heel veel van de groei in de westerse landen sinds 1970 kunstmatig en niet duurzaam is. I.e. voor een groot stuk bestaand uit toenemende schuld.

Ten tweede: zou het iedereen die een halve hersencel heeft toch al wel duidelijk mogen zijn dat - tenzij we veel veel meer mensen aan de slag krijgen in de privé-sector - het enorm moeilijk zal worden nog veel te groeien in de toekomst.

- De actieve bevolking ten opzichte van de totale daalt en zal nog een hele tijd blijven dalen.
- Internationaal is er veel meer concurrentie.
- kunstmatige groei gefinancierd door schulden is niet meer mogelijk.
- We scoren relatief zwak in het afleveren van studenten die een hoge toegevoegde waarde gaan bieden. Wat we nodig hebben zijn ingenieurs. Wat we vooral niet nodig hebben zijn on- en laaggeschoolde migranten en onderwijs op maat van de zwakste.

Ten derde: het leid in mijn ogen tot een (bnp) groei fetisjisme waar veel te veel aan ondergeschikt wordt gemaakt.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Je moet daar zo bang niet zijn Paul, de staat moet de grote productie middelen overnemen, dan pas kunnen we de staat ontvetten en de economie is terug ok.

als de staat nu al een zootje maakt van de economie die ze controleert, maakt ze zeker een nog groter zootje van een economie die efficient beheerd moet worden.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

als de staat nu al een zootje maakt van de economie die ze controleert, maakt ze zeker een nog groter zootje van een economie die efficient beheerd moet worden.

Achter de staat staan mensen, zoals ook in het privaat!
Miljoenen privaat firma’s gaan dagelijks bankroet op onze planeet, dat duidt ook niet op perfectie!
Achter de grote productie middelen staan uiteraard geen politiekers maar economen en goede managers.
De staat is enkel aandeelhouder voor 51 %, ze heeft als functie de verdienste rechtmatig te verdelen, meer niet, geen exuberante bonussen, absurde aftrekbare voordelen, extreme aandeelhouderuitkeringen – dividenden, geen geldstromen naar belastingparadijzen enz.
Wie bewaakt de bewakers is een probleem dat kan opgelost worden, ook het ontvetten van de staat en het omzetten van onzinnig werk (bezigheidstherapie) naar meer vrije tijd en arbeidsduur verkorting in al zijn vormen!
De duizenden KMO's kunnen uiteraard blijven!

Economie is een middel en geen doel op zich!