Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 december 2010, 22:01   #41
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Laat dat net nu het geval geweest zijn..
Dat beweert u.

Maar dan nog, zelfs al heeft een bisschop weet van een bepaalde misdaad en hij speelt deze informatie niet door (en laat het duidelijk zijn: wat ik absoluut laakbaar en verkeerd vind), dan nog is "de" Kerk niet verantwoordelijk. Wel die ene bisschop die schijnbaar deze informatie achterhoudt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2010, 22:02   #42
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
wel, als die school de feiten toedekt zoals de rkk decennia-lang heeft gedaan met de "activiteiten" van haar pastoors. Daar draagt de rkk een torenhoge verantwoordelijkheid in. Maar juridisch zijn de feiten verjaard, en dus kijkt de rkk een andere kant op.
Neen, niet "de" school. Wel die gezagdrager(s) binnen die school die dat op zijn of hun geweten hebben.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2010, 22:02   #43
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.285
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Léonard heeft in de bijzondere Kamercommissie over seksueel misbruik gepleit voor een solidariteitsfonds waar op vrijwillige basis bijdragen kunnen worden gestort voor slachtoffers van seksueel misbruik.
Met belastingaftrek als gift voor een goed doel een slimme zet. Dan kan het vaticaan er via de Banco Di Santo Spirito / Banco di Roma met deelnemingen overal er nog een beetje voordelig uitspringen.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2010, 22:03   #44
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Laat de rechtbank maar uitmaken wie een schadevergoeding krijgt. De Kerk doet genoeg als ze een geldbedrag storten in een fonds. Als de kerk moet betalen dan kan men evengoed de samenleving laten betalen wegens moreel even verantwoordelijk.
"De" Kerk bestaat juridisch trouwens niet. Dus kan het gerecht ook "de" Kerk niet als dusdanig veroordelen e.d.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2010, 22:25   #45
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Léonard heeft in de bijzondere Kamercommissie over seksueel misbruik gepleit voor een solidariteitsfonds waar op vrijwillige basis bijdragen kunnen worden gestort voor slachtoffers van seksueel misbruik.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...Vragen_Leonard

Op vrijwillige basis ........ Enkel een volbloed kattekop durft het aan om zo'n voorstel te doen. Als er in dat fonds moet gestort worden is het enkel en alleen door de kerk zelf, aangezien zij (moreel) verantwoordelijk zijn voor de smeerlapperijen van haar personeel. De zo goed als rijkste organisatie ter wereld gaat weeral eens rond met hun klak.
Ik wil hier nu niet de opportunist uithangen, maar met al mijn respect voor alle oprechte katholieke gelovigen die door hun pastoors en hiërarchie belazerd werden, moet mij toch het volgende van het hart.

Is deze affaire niet het ultieme bewijs dat een Kerk, een staande organisatie van bemiddelaars die beweren dat zij tussen God en de mensen staan, altijd tot machtsmisbruik zal leiden en dat daarbij ook de zwaarste misdaden als moord, incest, verkrachting en pedofilie niet geschuwd zullen worden?

In de islam heerst er een heel sterk verbod op shirk, het toekennen van deelgenoten aan God. En dat is precies wat de Kerk als zij beweert te kunnen bemiddelen tussen God en de mens, met haar uiterst perverse frase "Onze Heilige Moeder de Kerk": een menselijk machtsapparaat wordt heilig genoemd en als je er kritiek op hebt, dan ben je tegen je eigen moeder!
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.

Laatst gewijzigd door Kallikles : 22 december 2010 om 22:26.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2010, 22:36   #46
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Léonard heeft in de bijzondere Kamercommissie over seksueel misbruik gepleit voor een solidariteitsfonds waar op vrijwillige basis bijdragen kunnen worden gestort voor slachtoffers van seksueel misbruik.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...Vragen_Leonard

Op vrijwillige basis ........ Enkel een volbloed kattekop durft het aan om zo'n voorstel te doen. Als er in dat fonds moet gestort worden is het enkel en alleen door de kerk zelf, aangezien zij (moreel) verantwoordelijk zijn voor de smeerlapperijen van haar personeel. De zo goed als rijkste organisatie ter wereld gaat weeral eens rond met hun klak.
Zo vergeleek hij het seksueel misbruik in de RKK met een natuurramp, terwijl de RKK de ramp is.

Laatst gewijzigd door filosoof : 22 december 2010 om 22:43.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2010, 22:41   #47
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Ik wil hier nu niet de opportunist uithangen, maar met al mijn respect voor alle oprechte katholieke gelovigen die door hun pastoors en hiërarchie belazerd werden, moet mij toch het volgende van het hart.

Is deze affaire niet het ultieme bewijs dat een Kerk, een staande organisatie van bemiddelaars die beweren dat zij tussen God en de mensen staan, altijd tot machtsmisbruik zal leiden en dat daarbij ook de zwaarste misdaden als moord, incest, verkrachting en pedofilie niet geschuwd zullen worden?

In de islam heerst er een heel sterk verbod op shirk, het toekennen van deelgenoten aan God. En dat is precies wat de Kerk als zij beweert te kunnen bemiddelen tussen God en de mens, met haar uiterst perverse frase "Onze Heilige Moeder de Kerk": een menselijk machtsapparaat wordt heilig genoemd en als je er kritiek op hebt, dan ben je tegen je eigen moeder!
Helemaal niet. U verwart de sacramentele bemiddeling die het wezen van de Kerk inhoudt en de administratieve structuren van de Kerk.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2010, 22:45   #48
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat beweert u.

Maar dan nog, zelfs al heeft een bisschop weet van een bepaalde misdaad en hij speelt deze informatie niet door (en laat het duidelijk zijn: wat ik absoluut laakbaar en verkeerd vind), dan nog is "de" Kerk niet verantwoordelijk. Wel die ene bisschop die schijnbaar deze informatie achterhoudt.
Samengevat: de RKK onverantwoordelijk verklaren?

Laatst gewijzigd door filosoof : 22 december 2010 om 22:46.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2010, 22:49   #49
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Samengevat: de RKK onverantwoordelijk verklaren?
Je kunt "De Kerk" niet aanklagen, ik neem aan dat je ofwel het Vaticaan, ofwel het Aartsbisdom bedoelt. Die zijn even verantwoordelijk als de minister van onderwijs bij pedofiele leerkrachten.

Laatst gewijzigd door Albrecht : 22 december 2010 om 22:49.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2010, 22:57   #50
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Samengevat: de RKK onverantwoordelijk verklaren?
De rooms-katholieke Kerk als dusdanig is geen rechtspersoon in België. De Kerk is juridisch in een vzw-structuur georganiseerd per bisdom. Onder die vzw vallen echter niet de onafhankelijke congregaties, kloosters, e.d. Dat zijn juridisch aparte vzw's. Enz.

Laatst gewijzigd door Jan van den Berghe : 22 december 2010 om 22:58.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2010, 00:22   #51
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Helemaal niet. U verwart de sacramentele bemiddeling die het wezen van de Kerk inhoudt en de administratieve structuren van de Kerk.
U mist mijn punt compleet. Precies die sacramentele bemiddeling is de bron van ongeoorloofde en ongecontroleerde macht en dus machtsmisbruik.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.

Laatst gewijzigd door Kallikles : 23 december 2010 om 00:23.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2010, 00:27   #52
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
U mist mijn punt compleet. Precies die sacramentele bemiddeling is de bron van ongeoorloofde en ongecontroleerde macht en dus machtsmisbruik.
En hoe doet ze dat naar de gelovigen toe?
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2010, 00:28   #53
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
U mist mijn punt compleet. Precies die sacramentele bemiddeling is de bron van ongeoorloofde en ongecontroleerde macht en dus machtsmisbruik.
In het verleden is af en toe eens misbruik in geweest. Dat is echter al lang voltooid verleden tijd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2010, 00:46   #54
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
En hoe doet ze dat naar de gelovigen toe?
Die vraag zou je aan Monseigneur bisschop Roger Vangheluwe moeten stellen.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2010, 00:47   #55
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Die vraag zou je aan Monseigneur bisschop Roger Vangheluwe moeten stellen.
Denkt u dat VG voor zichzelf en ten opzichte van zijn slachtoffer zijn misbruik heeft gerechtvaardigd in zijn sacramentele bemiddeling als bisschop?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2010, 00:48   #56
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In het verleden is af en toe eens misbruik in geweest. Dat is echter al lang voltooid verleden tijd.
Zeg dat tegen de slachtoffers, hé.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2010, 00:49   #57
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Zeg dat tegen de slachtoffers, hé.
Welke slachtoffers?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2010, 00:51   #58
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De rooms-katholieke Kerk als dusdanig is geen rechtspersoon in België. De Kerk is juridisch in een vzw-structuur georganiseerd per bisdom. Onder die vzw vallen echter niet de onafhankelijke congregaties, kloosters, e.d. Dat zijn juridisch aparte vzw's. Enz.
De kerk kan de staat dus wél verplichten te betalen maar omgekeerd niet. Zowel voor de kerken als voor de clerus.

Hoeveel verdient Monseigneur Aartsbisschop André Léonard?


Monseigneur Aartsbisschop André Léonard is niet om een straffe uitspraak verlegen. Hoeveel hij daarmee verdient, vraag je je af?

Als aartsbisschop van België krijgt Monseigneur Aartsbisschop André Léonard een bruto maandloon van 8.466,13 euro uitbetaald. Omgerekend is dat zo'n 101.593,56 euro bruto per jaar. Dit bedrag wordt - zoals voor alle geestelijken in ons land - voorzien door de Belgische Staat.
Extralegale voordelen

Bovenop zijn riante maandloon kan Monseigneur Aartsbisschop André Léonard ook genieten van volgende extralegale voordelen:

* eindejaarspremie
* vakantiegeld
* verplaatsingskosten (zonder opgelegd maximumbedrag)
* bedrijfswagen met chauffeur
* 2 ambtswoningen (in Brussel en in Mechelen)

BRON

(zijn voetvolk moet het uiteraard met veel minder stellen)

Laatst gewijzigd door filosoof : 23 december 2010 om 00:53.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2010, 00:52   #59
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
De kerk kan de staat dus wél verplichten te betalen maar omgekeerd niet.
Er bestaat een concordaat waarin de rechten en plichten van beide partijen in beschreven staan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2010, 00:53   #60
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
De kerk kan de staat dus wél verplichten te betalen maar omgekeerd niet. Zowel voor de kerken als voor de clerus.

Hoeveel verdient Monseigneur Aartsbisschop André Léonard?


Monseigneur Aartsbisschop André Léonard is niet om een straffe uitspraak verlegen. Hoeveel hij daarmee verdient, vraag je je af?

Als aartsbisschop van België krijgt Monseigneur Aartsbisschop André Léonard een bruto maandloon van 8.466,13 euro uitbetaald. Omgerekend is dat zo'n 101.593,56 euro bruto per jaar. Dit bedrag wordt - zoals voor alle geestelijken in ons land - voorzien door de Belgische Staat.
Extralegale voordelen

Bovenop zijn riante maandloon kan Monseigneur Aartsbisschop André Léonard ook genieten van volgende extralegale voordelen:

* eindejaarspremie
* vakantiegeld
* verplaatsingskosten (zonder opgelegd maximumbedrag)
* bedrijfswagen met chauffeur
* 2 ambtswoningen (in Brussel en in Mechelen)

BRON

(zijn voetvolk moet het uiteraard met veel minder stellen.
Die verdient als een schepen of burgemeester.
Waarom is dat zo'n probleem voor u?
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be