De nota VDL - Pagina 3

vlijmscherp · 4 januari 2011, 13:37

in ieder geval, het uit laten lekken van deze informatie betekent dat het gedaan is met onderhandelen. het vertrouwen is compleet weg.

Xenophon · 4 januari 2011, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Daar ben ik het fundamenteel (uiteraard) mee eens, maar er is een verschil tussen de theorie en de praktijk. In de praktijk hebben we geen andere keuze dan te onderhandelen over BHV, maar we moeten niet elke regeling daaromtrent aanvaarden. De oplossing mag nooit erger zijn dan de kwaal.

Inderdaad, de discriminatie bestendigen is geen oplossing en mag niet aanvaard worden.

Ik hoop maar dat de N-VA hier niet op toegeeft, anders moeten we alles wat er nu bezig is in de toekomst weer overdoen maar dan met het VB.

Vito · 4 januari 2011, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

in ieder geval, het uit laten lekken van deze informatie betekent dat het gedaan is met onderhandelen. het vertrouwen is compleet weg.

Wie heeft er gelekt?

respublica · 4 januari 2011, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Persoonlijk vind ik dat laatste nog het meest schandalige punt. Als dit aanvaard wordt, dan zal België nog een stuk ondemocratischer worden dan het reeds vandaag is.

Idem. De burgers zullen al helemaal niet meer weten waarvoor ze stemmen. Dit bevestigt mijn these dat een 'goed werkend' België niet kan samengaan met een sterke democratie en inspraak van de bevolking.

Trouwens, over de ceremoniële rol van het koningshuis is er geen woord gevallen... (dat laatste is uiteraard veeleer symbolisch, in tegenstelling tot het eerste)

vlijmscherp · 4 januari 2011, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Wie heeft er gelekt?

maakt op zich weinig uit, degene die het laten lekken heeft, wilt de onderhandelingen stoppen.

mss Vandelanotte zelf?

den ambetantsten · 4 januari 2011, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Wie heeft er gelekt?

De professor natuurlijk! Of zijn paard...

fredo2008 · 4 januari 2011, 13:43

Ik denk dat een FR partij gelekt heeft: teveel bevoegdheden weg en teweinig compensaties voor BHV.

Xenophon · 4 januari 2011, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Samenvallende verkiezingen? Hoe gaan ze dat volhouden? Als de regering valt, moeten de 5 andere regeringen in het land dan ook vallen?

Dat zullen ze dan wel zien als het zover is, het belangrijkste is de Vlaamse regering aan de Belgische leiband houden.

Ik dacht vroeger dat als N-VA in de Vlaamse regering zou zitten men die kort moest houden als een bloedhond die alles wat Belgisch is wil aanvallen.

Hahahahah...

C uit W · 4 januari 2011, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fredo2008

Ik denk dat een FR partij gelekt heeft: teveel bevoegdheden weg en teweinig compensaties voor BHV.

???? Dit is een nota die verdorie door de Franstaligen zelf lijkt geschreven te zijn!

respublica · 4 januari 2011, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

???? Dit is een nota die verdorie door de Franstaligen zelf lijkt geschreven te zijn!

Dat is ook niet waar hé, er zitten ook heel wat dingen in die ook in de nota De Wever stonden.

vlijmscherp · 4 januari 2011, 13:51

goed, als deze nota aanvaard wordt, zal het effectief wel een grote staatshervorming mogen genoemd worden. ook de compensaties voor BHV zijn licht te noemen, alhoewel daar in principe geen voor nodig zijn.

maar samenvallende verkiezingen?? neen, onmogelijk. je kan niet langs de ene kant meer bevoegdheden aan de regio's geven en langs de andere kant die regio's geen aparte verkiezigen geven.

maar goed, de onderhandelingsbasis was verkeerd, men had veel beter moeten spreken over wat we nog samen doen en niet omgekeerd.

gertc · 4 januari 2011, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Samenvallende verkiezingen? Hoe gaan ze dat volhouden? Als de regering valt, moeten de 5 andere regeringen in het land dan ook vallen?

Nee. Je moet het zien zoals de huidige Vlaamse regering: het parlement wordt verkozen voor 5 jaar, en kan niet ontbonden worden. De regering zou kunnen vallen, maar alleen als het parlement tegelijk een nieuwe regering goedkeurt.

Als we in 2010 deze regeling hadden gehad, dan had Alexander de stekker er niet uit kunnen trekken, waren er geen verkiezingen geweest en had Leterme zich verplicht moeten voortslepen tot de 5 jaren voorbij waren. Toegegeven, in praktijk is het verschil klein

den ambetantsten · 4 januari 2011, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

goed, als deze nota aanvaard wordt, zal het effectief wel een grote staatshervorming mogen genoemd worden. ook de compensaties voor BHV zijn licht te noemen, alhoewel daar in principe geen voor nodig zijn.

maar samenvallende verkiezingen?? neen, onmogelijk. je kan niet langs de ene kant meer bevoegdheden aan de regio's geven en langs de andere kant die regio's geen aparte verkiezigen geven.

maar goed, de onderhandelingsbasis was verkeerd, men had veel beter moeten spreken over wat we nog samen doen en niet omgekeerd.

De nota is een hutsepot van samengeraapte stukjes en brokjes. Het blijft gemorrel in de marge zonder rechtlijnige keuzes. Quid N-VA?

Bollywood · 4 januari 2011, 14:00

Precies veel bevoegdheidsoverdrachten. Blijft wel de vraag hoe deze kunnen ingevuld worden en wie wat betaald. Als Vlaanderen werkloosheidsuitkering afschaft en Wallonië niet en de pot blijft federaal, wel dan doen we daar meer verlies bij dan winst. Bevoegdheden moeten gelinkt zijn aan financiën en dat vind ik hier totaal niet terug. Dus zo hard mogelijk afschieten aub want dit is een lege doos.

gertc · 4 januari 2011, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Die samenvallende verkiezingen zorgen er wel voor dat je maar op 1 lijst kan staan he

Ja? Geloof je dat echt? De verkiezingen voor Kamer en Senaat vallen altijd samen, maar toch zijn er mensen die voor beiden opkomen. De partijen die voorstander zijn van samenvallende verkiezingen geven zelf trouwens als argument dat ze hun kopmannen dan op alle lijsten kunnen inzetten (en achteraf dus door de partijtop laten beslissen wie waar gaat zetelen, zoals dat in een goede Sovjet-Russische democratie betaamt).

vlijmscherp · 4 januari 2011, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

De nota is een hutsepot van samengeraapte stukjes en brokjes. Het blijft gemorrel in de marge zonder rechtlijnige keuzes. Quid N-VA?

dat is idd zo. maar op zich verschilt deze nota niet fundamenteel met de nota van Dewever, maw, ze gaan hem niet zomaar kunnen afschieten.

Dewever is in de val gelopen, hij kan in feite niet meer terug.

Xenophon · 4 januari 2011, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is idd zo. maar op zich verschilt deze nota niet fundamenteel met de nota van Dewever, maw, ze gaan hem niet zomaar kunnen afschieten.

Dewever is in de val gelopen, hij kan in feite niet meer terug.

Hij moet dus ja zeggen op alles volgens u?

En waarom is dat? Waarom kan hij niet meer terug?

Vito · 4 januari 2011, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Nee. Je moet het zien zoals de huidige Vlaamse regering: het parlement wordt verkozen voor 5 jaar, en kan niet ontbonden worden. De regering zou kunnen vallen, maar alleen als het parlement tegelijk een nieuwe regering goedkeurt.

Bestaat dat ergens anders ook nog, legislatuurparlementen in de nationale regering? Ik mag er niet aan denken dat de uiteindelijke noodoplossing die verkiezingen toch wel zijn in situaties als deze, niet meer kunnen plaats vinden.

fredo2008 · 4 januari 2011, 14:05

Idd, NVA zal deze zeker aanvaarden als 'basis'. Vrees meer tegenkanting van FR kant...

C uit W · 4 januari 2011, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Dewever is in de val gelopen, hij kan in feite niet meer terug.

Hij is inderdaad in een val gelopen, maar wat had hij verwacht bij Vandelanotte? Het is een socialistische Belg. Meer moet je toch niet weten zeker?

4 januari 2011, 13:37	#41
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	in ieder geval, het uit laten lekken van deze informatie betekent dat het gedaan is met onderhandelen. het vertrouwen is compleet weg. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

4 januari 2011, 13:51	#51
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	goed, als deze nota aanvaard wordt, zal het effectief wel een grote staatshervorming mogen genoemd worden. ook de compensaties voor BHV zijn licht te noemen, alhoewel daar in principe geen voor nodig zijn. maar samenvallende verkiezingen?? neen, onmogelijk. je kan niet langs de ene kant meer bevoegdheden aan de regio's geven en langs de andere kant die regio's geen aparte verkiezigen geven. maar goed, de onderhandelingsbasis was verkeerd, men had veel beter moeten spreken over wat we nog samen doen en niet omgekeerd. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

4 januari 2011, 13:43	#47
fredo2008 Burgemeester Geregistreerd: 2 november 2008 Berichten: 503	Ik denk dat een FR partij gelekt heeft: teveel bevoegdheden weg en teweinig compensaties voor BHV.

4 januari 2011, 14:00	#54
Bollywood Gouverneur Geregistreerd: 20 december 2010 Berichten: 1.231	Precies veel bevoegdheidsoverdrachten. Blijft wel de vraag hoe deze kunnen ingevuld worden en wie wat betaald. Als Vlaanderen werkloosheidsuitkering afschaft en Wallonië niet en de pot blijft federaal, wel dan doen we daar meer verlies bij dan winst. Bevoegdheden moeten gelinkt zijn aan financiën en dat vind ik hier totaal niet terug. Dus zo hard mogelijk afschieten aub want dit is een lege doos.

4 januari 2011, 14:05	#59
fredo2008 Burgemeester Geregistreerd: 2 november 2008 Berichten: 503	Idd, NVA zal deze zeker aanvaarden als 'basis'. Vrees meer tegenkanting van FR kant...