Het ware geheim achter het goedkope vlees van de Colruyt

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De "multinational" waar ik voor werk is er een die net het lokale en de diversiteit tracht in stand te houden.
Het is, vanzelfsprekend, geen bedrijf met winstoogmerk.

Het is dus waarschijnlijk een geldverslindende constructie die door ondernemers wordt meegefinancieerd.

[stevenn]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

mijn uitleg was economisch, jouw uitleg hierboven is politiek

laat mij nu meer geloven in de economische wetmatigheden dan in steeds tijdelijke, lokale politieke actie.

dus opnieuw : ethische handel heeft op lange termijn slechts kans op slagen als hij kostefficiënt kan concurreren met de gangbare actoren in de handel zoals Monsanto en de rest die je noemt. en ja, toch is dat haalbaar ... je tracht dan ook beter van een Colruyt (die tov een Monsanto ook een klein boerke is) een bondgenoot te maken dan een tegenstander ...

Met alle respect, maar uw analyse is minstens, en wellicht meer politiek dan de mijne. Voor U liggen 'de economische wetmatigheden' wellicht in de natuur der dingen, maar voor wie dieper durft te kijken, zal merken dat hier helemaal geen natuurlijk proces aan de gang is, maar een enorm oneerlijk systeem dat mensen in Noord en Zuid op een politieke manier door de strot wordt geramd. Wie in Paraguay in opstand komt tegen de expansie van de sojamonocultuurvelden, omdat hij zijn eigen familie, dorp, habitat wil beschermen, die wordt zwaar gestraft door politie, leger en justitie, en dat aangevuurd door een politiek die resoluut de kaart trekt van de exportlandbouw, ten koste van de meerderheid van hun eigen bevolking. Wie hier in Vlaanderen een alternatief tracht uit te bouwen tegen pakweg Monsanto of Cargill of Vlevico, die wordt evengoed door de Europese, Belgische en Vlaamse politiek geboycot, omdat net al die regelgeving, door de POLITIEK beïnvloed, op maat is gesneden van multinationals en zeer grote bedrijven. Van het grote kapitaal, quoi.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Alleen werken zoals ik is nog het beste. Maar dan moet ge er kunnen mee leven niet te groeien als bedrijf en tevreden zijn met wat je hebt.

Mocht ik tegenwoordig een werkman aanvaarden, dan mocht ik niet eens meer een sigaretje roken.. in mijn eigen bedrijf. Je bent dan de slaaf van de reglementen.

Fred.

Jij rookt sigaretten of wat? Van die slechte multinationals en dan iedereen hier een beetje proberen een schuldgevoel aan te praten. Vanwaar komen je geitenwollensokken?

Ik ga niet naar de Colruyt maar naar Delhaize. Dat zal daar wel een beetje hetzelfde principe zijn en het kan mij geen reet schelen. Ik koop het vlees waar ik zin in heb. VEEEL Vlees.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Kwestie van janmijnkloten aan de toog uithangen kan dat wel tellen hoor.

Zie twee posts van mij hierboven.
We moeten helemaal geen luxeproducten maken en aan de nieuwe Chinese rijken verkopen, dat die nieuwe Chinese rijken hun rommel zelf maar produceren. We moeten net af van deze globalisering. Jij wil het mank lopend systeem nog wat manker doen lopen.

Welkom in het jaar 2011.
Met een handvol Pelgrimutopieën zullen we onze welvaart niet in stand kunnen houden, laat staan verbeteren.

[giserke]

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Welkom in het jaar 2011.
Met een handvol Pelgrimutopieën zullen we onze welvaart niet in stand kunnen houden, laat staan verbeteren.

This niet omdat het een utopie is, dat het niet correct is wat hij zegt, en dat het niet gezegd mag worden.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

http://www.dehand.net/blog.html#groenkapitalisme

en vertaal de macro-economische stellingen die je aanhaalt nu eens naar micro-economische oplossingen ?

linkie winkies moeten eens leren het systeem te gebruiken ipv energie te steken in het (ideologisch) trachten te veranderen van het systeem.

dat systeem veranderen moet je in de politiek doen, niet in de bedrijven, in de bedrijven moet je micro-economisch op zoek naar werkbare (en dus winstgevende; break-even of op zijn minst zelfbedruipende) initiatieven.

dus in de praktijk moet er naar samenwerking gestreefd worden : in dit geval tussen de lokale landbouwer (liefst kleinschalige) en de lokale verdeler Colruyt.

of wou je nog 20 jaar wachten op een antwoord vanuit de politiek ?!

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door stevenn

Met alle respect, maar uw analyse is minstens, en wellicht meer politiek dan de mijne. Voor U liggen 'de economische wetmatigheden' wellicht in de natuur der dingen, maar voor wie dieper durft te kijken, zal merken dat hier helemaal geen natuurlijk proces aan de gang is, maar een enorm oneerlijk systeem dat mensen in Noord en Zuid op een politieke manier door de strot wordt geramd. Wie in Paraguay in opstand komt tegen de expansie van de sojamonocultuurvelden, omdat hij zijn eigen familie, dorp, habitat wil beschermen, die wordt zwaar gestraft door politie, leger en justitie, en dat aangevuurd door een politiek die resoluut de kaart trekt van de exportlandbouw, ten koste van de meerderheid van hun eigen bevolking. Wie hier in Vlaanderen een alternatief tracht uit te bouwen tegen pakweg Monsanto of Cargill of Vlevico, die wordt evengoed door de Europese, Belgische en Vlaamse politiek geboycot, omdat net al die regelgeving, door de POLITIEK beïnvloed, op maat is gesneden van multinationals en zeer grote bedrijven. Van het grote kapitaal, quoi.

zie mijn antwoord van hierboven

je kan op twee manieren het systeem trachten te veranderen : politiek en hopen op een revolutie (duurtijd minstens 1 generatie)
vanuit de praktijk, van in het systeem, van in de bestaande bedrijven een andere manier van werken trachten te introduceren
indien dit laatste gebeurt volgens de gangbare economische wetmatigheden, dan heb je instant resultaat, en kan het systeem veranderen, van onderuit.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Ik maak gespecialiseerde gereedschappen voor de industrie. Ik zit in een soort niche markt. Vaak maak ik zaken die voor mijn veel grotere collega's niet haalbaar zijn wegens teveel arbeidskosten en/of de moeite niet om er machines voor te kopen.(Ik maak mijn machines zelf, of pas ze aan).

Ik werk voor de rubber, plastic, hout, voeding enz.. sektoren.

Het grote dilemma is natuurlijk dat veel van mijn klanten multinationals zijn.

Fred.

En om een overnemer te vinden , moet het iemand zijn die even vindingrijk, handig, is, en daarbij ook nog eens zakelijk inzicht heeft, niet gemakkelijk, maar niet onmogelijk...

[freespirit]

Praktijken zoals beschreven in dit artikel tov kuikens / slachtkippen zijn ook in belangrijke mate het gevolg van de agressieve voedselprijzenpolitiek van onze distributeurs / supermarkten, waarvan een keten als Colruyt het schoolvoorbeeld is.

http://www.hln.be/hln/nl/9336/Planet...elensoep.dhtml

Het probleem zit hem natuurlijk ook bij de mensen zelf, lees de consument. Als men niet meer wil betalen voor degelijk voedsel dan zal men immers ook brol in de supermarkt krijgen. Vele consumenten geven liever maandelijks meer geld uit aan hun GSM-rekeningen of hun digitale televisie dan aan 'eerlijk' en smaakvol voedsel. Of ze gaan liever op skiverlof, maar eten wel een gans jaar door inferieure en smaakloze brol van de Colruyt. Vijftig jaar geleden gaven de mensen nog bijna de helft van un inkomen uit aan voedsel en levensmiddelen, tegenwoordig zal dit gemiddeld nog rond de 15 % schommelen. Daarvoor kan je natuurlijk geen kwaliteit en kleinschaligheid verwachten.

Ik ga enkel naar de Colruyt voor zogenaamde 'bulkgoederen' en allerhande conserven. Met name frisdrank, droge voeding en bepaalde merken in conserven koop ik in de Colruyt omdat grote hoeveelheden van merken hier nu eenmaal iets goedkoper zijn en deze niet snel slecht worden. Bovendien heeft Colruyt bij deze producten geen of weinig invloed op het productieproces. Geen haar op mijn hoofd denkt eraan echter 'vers voedsel' in de Colruyt in te slaan. Ik heb heus geen zin in kip die naar vis smaakt, varkensvlees dat verzuurd is of gerookte zalm die in werkeljkheid rauw ismaar waar een rooksmaakje aan wordt gegeven.

Dat alles heeft natuurlijk zijn prijs en vergt ook wat tijd. Ik ga mijn oesters halen - eerste kwaliteit - bij de visboer die deze rechtstreeks invoert van een kweker in Zeeland. Ook vlees en wild haal ik bij 'gespecialiseerde zaken' en als ik kip maak is het negen van de tien keer 'Poulet de Bresse'. Groenten en fruit schaf ik bij voorkeur van de biologische veiling aan. Dat alles heeft natuurlijk fameus en letterlijk z'n prijs. Ik schat dat ik gemiddeld per maand 600 �* 700 euro aan voedsel spendeer (zonder extra restaurantbezoeken), dat kan uiteraard niet iedereen zich permitteren en is ruwweg een derde van m'n inkomen. Als je minder vermogend bent, ben je in feite verplicht smakeloze en ongezonde rommel van de Colruyt te kopen, als het nog erger is van de Aldi of de Lidl.

Het is veel geld, maar ik vind het dat waard. Diegenen die zeggen dat prijs in deze geen verschil maakt, die weten niets af van de smaak van werkelijk duurzame producten. Ik geef liever hier geld aan dan elke maand voor honderden euro's merkkleding te kopen, zoals ik sommige collega's zie doen. Het is een keuze die je maakt, tenminste als je genoeg inkomen hebt. Armere mensen hebben die keuze niet en worden gedwongen tot het nuttigen van chemische, industriële, suiker- en smaakstofrijke producten. Het is niet voor niets dat de meeste obesitas voorkomt bij vierdewereldgezinnen in westerse landen.

Nadeel is dat je de topkwaliteit van artisanale producten snel gewoon wordt en als je dan toch terug eens (bijvoorbeeld op bezoek bij iemand) 'basic' industrieel voedsel eet uit de hypermarkten, dan is dat geen al te aangename ervaring. De betere restaurants serveren gelukkig ook duurzamere gerechten (meestal toch).

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

dat ziet er vreselijk uit.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

dat ziet er vreselijk uit.

U hebt gelijk. Dat blaadje salade is er teveel aan

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Welkom in het jaar 2011.
Met een handvol Pelgrimutopieën zullen we onze welvaart niet in stand kunnen houden, laat staan verbeteren.

Wat een ijzersterke weerlegging van de argumenten

*kuch*

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en vertaal de macro-economische stellingen die je aanhaalt nu eens naar micro-economische oplossingen ?

linkie winkies moeten eens leren het systeem te gebruiken ipv energie te steken in het (ideologisch) trachten te veranderen van het systeem.

dat systeem veranderen moet je in de politiek doen, niet in de bedrijven, in de bedrijven moet je micro-economisch op zoek naar werkbare (en dus winstgevende; break-even of op zijn minst zelfbedruipende) initiatieven.

dus in de praktijk moet er naar samenwerking gestreefd worden : in dit geval tussen de lokale landbouwer (liefst kleinschalige) en de lokale verdeler Colruyt.

of wou je nog 20 jaar wachten op een antwoord vanuit de politiek ?!

We doen al sinds de hippies niets anders dan "het systeem gebruiken", maar het is het systeem zelf dat de problemen veroorzaakt.

[Pelgrim]

Los dit probleem eens op 'binnen het systeem'?:

Nog een probleem eigen aan de kapitalistische markt is dat bedrijven enkel rekening houden met de kosten die zij zelf betalen, kosten die dus in hun boekhouding verschijnen. Heel wat milieukosten zijn "extern", een bedrijf betaalt ze niet. De enorme afvalberg in de oceanen bijvoorbeeld blijft liggen omdat geen enkel bedrijf de ecologische kosten moet betalen. Het rooien van de wouden kost de wereld op lange termijn heel veel maar die kosten verschijnen niet in de boekhouding van de bedrijven die de wouden kappen. Veel milieuproblemen manifesteren zich ook pas generaties later.

[Groentje-18]

Niet ieder persoon is zo intelligent (?) of kiest ervoor het onderscheid te maken tussen 'gezond' of 'ongezond'. Gesteld dat je er weet van hebt dat je weet hoe ons voedsel geproduceerd wordt.
Daarenboven zijn er mensen die echt niet de keuze hebben om goedkoop te eten. De keuze valt dan op ongezond voedsel: meer calorieën voor je geld. Al verklaart die laatste uitleg volgens mij maar een fractie van het obesitas-probleem.
Toch heb ik ook geprofiteerd van de lekker zachte koteletjes aan minder dan 5 euro een week geleden in de Colruyt. Omdat het zo goedkoop is, kies ik sneller voor varkensvlees. Ik ben verbaasd door dit verhaal. Het is heel anders dan ik weet heb van de Colruyt-politiek. Ik vraag me dan ook ten zeerste af of dit niet meer wegheeft van een lastercamagne van de concurrenten met verliezend marktaandeel, die overigens niet zo welwillend zijn om die prijs te geven (5 euro per varken is echt niet weinig). Al kopen ze daar natuurlijk naast reputatie, ook de weerslag van een faillissement op varkensvlees mee: een prijsstijging. Welkom in onze geglobaliseerde economie. Jullie mogen wel allemaal voor deglobalisering gaan pleiten omdat dat lekker politie-correct is. Ik geef jullie gelijk. Maar de prijs is ... onbetaalbaar, en het betekent een ultra-rechts beleid.


Als die business wel bestaat zoals van sprake, dan heeft Colruyt echt niet de grootte op wereldschaal noch macht om daar iets aan te veranderen hoor!
Ik blijf dus een beetje bij mij eerste idee: laster...
Maar dat niéts van wat wij in grote getale consumeren nog koosjer is, daar hoef je geen informatiebron voor te lezen hé. Denk maar eens aan je flesje cola, je laptop, de stoel waar je op zit, ...
En neen, de boeren gaan niet plots hogere prijzen krijgen. Simpelweg omdat er in sommige landen nu al honderd-duizenden in de rij staan om boer te worden. Indien wel: be careful what you wish for. Ons koteletje zal dan eerder iets van een tienvoud per kilo zijn. Ik wil maar zeggen... consequent zijn en de consequenties van iets in zien.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Dat is allemaal heel schoon in theorie,

Maar er zijn niet genoeg boeren meer over om dat bvb in het belziekske te realiseren, ... ruimte is er ook al niet genoeg en als er dan toch zo een boer nog wil investeren en een varkensstal wil zetten, is er wel een of andere nitwit die uit het stad komt en op den boeren buiten is gaan wonen voor de gezonde buitenlucht die over de stank van de verkskes komt klagen.

Bovendien wil er niemand echt meer gaan betalen...

Reken de prijs maar eens uit van een varken dat bvb in vrije loop, het beste eten gehad heeft, ... en ja dat vlees is 1000 keer beter, maar ik geloof nooit dat ge 14 a 15 euro de kilo gaat willen betalen voor een stuk varkensvlees...

dat is overigens de prijs die je aan het fabriek betaald voor een afgewerkte rouwe ham die van dergelijke varkens afkomstig is, en een 6 a 9 tal maand gehangen heeft, en gezouten is. Voorzien van alle noodzakelijke stempels om het te bewijzen... dat het echte is. Ah in de winkel kost die ham er 24 de kilo. En zelf dat is nog een vriendenprijsje want ik geloof nooit dat ge ze voor die prijs in Belgie kunt kopen, tegen dan kost ze er al makkelijk 30 euro de kilo.

Dat is trouwens nog goeiekoop, voor het neusje van de zalm dat heeft dan wel een tijd in de rooie wijn gehangen, gaan de prijzen tot 60 euro de kilo.

Of er breekt een ziekte uit, een schandaal (kijk maar eens naar de oorzaak van deze prijsdaling, hallo ), een crisis waardoor het minder betaalbaar is, er komen groepen in je land zitten die in het vlees het kwade zien, er zijn problemen met de gewassen (climate change, iemand?) waardoor ze voederen verlieslatend wordt, belastingen, voorwaarden vanuit Europa of België voor dierenwelzijn (waar ik niet tegen ben!!), regelgeving, ...

Mooi al die theorie, maar alles heeft zijn keerzijde en prijs!


Overigens, even ernstig: denkt er iemand nog dat de ham die hij koopt, echt is? Dus als in: het gaat echt om varkensvlees dat in schijfjes is gesneden en verpakt is?

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Caligula

Waar waar , knap er op en oh zo juist

Het hele gezin Iphone van 500 ballen maar zeuren als een goed stukje vlees meer dan 10€ de kilo kost.
Vreet dan meer groenten = 1-2€ KG

Je bent gebannen?!

Groenten en fruit vind ik ook net zeer duur.

[Groentje-18]

Nog iets wat ik graag wil zeggen: denk je dat gezond, gezond is?
Staan bio-producten in een andere lucht, andere grond, ... dan er hier op aarde in het algemeen is?
Is er garantie op minder kans op ziektes bij dierlijke producten van biologische komaf? Weet men zeker dat fruit en groenten en of vis gezonder zijn (pesticiden, omgeving waarin ze gekweekt worden)?
Als je weet dat "gezond bruin brood" tegenwoordig ongezonder is dan een wit 'zonder vezels' bv...

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Tolmuren zijn misschien geen slecht idee, zeker tegen made-in-china.

Alle Chinezen terug de armoede in dus?

Ik word misselijk en duizelig als ik de eerste beste winkel binnenga met al die (onnodige) producten die nog verschrikkelijk stinken naar god weet welke giftige, schadelijke stoffen erin zijn gedaan en erop zijn gespoten (container-transport) maar ... deze uitspraak heeft consequenties voor "de gewone Chinees".