Onze toekomst in eigen handen ! - Pagina 3

Henri1 · 28 januari 2011, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dat denk je toch zelf ni

Ik ga regelmatig naar concerten en weet perfect hoeveel volk erin kan.

pajoske · 28 januari 2011, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Qab

Onze toekomst in eigen handen !

Iedereen aanwezig op het 74ste Vlaams Nationaal Zangfeest op zondag 27 februari 2011 - 14.30 u te Lotto Arena Antwerpen en laten we de onafhaklijkheid uitroepen, zoals de vijanden van Vlaanderen dat hebben gedaan te Brussel in 1830 !

Onze toekomst in eigen handen !

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=MPBs8uhUQF4

Zangfeest?

Ik ben daar één keer naar toe geweest. Moet ongeveer 40 jaar geleden zijn. Op die dag is mijn aversie van alles wat Vlaams nationalist is begonnen. Die groep onnozelaars in namaak militair kostuum met hoge laarzen die achteraf in militaire drill door de straten marcheerde heeft daar veel mee te maken. Buiten andere minder aangename ervaringen die dag.

Boduo · 28 januari 2011, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dat denk je toch zelf ni

Ik vrees dat Henri gelijk heeft.
Dus: er zullen er natùùrlijk minder zijn dan in Brussel, zondag ll.

Qab · 28 januari 2011, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Zangfeest?

Ik ben daar één keer naar toe geweest. Moet ongeveer 40 jaar geleden zijn. Op die dag is mijn aversie van alles wat Vlaams nationalist is begonnen. Die groep onnozelaars in namaak militair kostuum met hoge laarzen die achteraf in militaire drill door de straten marcheerde heeft daar veel mee te maken. Buiten andere minder aangename ervaringen die dag.

Ben je een navolgeling van bolsjevisme, communisme of een paling in 't groen,
misschien allemaal tegelijk camelio, veel succes want overlevenskansen zijn
klein volgens de tabel van mendeljef ... !

Qab · 28 januari 2011, 18:58

Leve de blouwvoet, storm op zee,
we zijn geen kiekens méér !

respublica · 28 januari 2011, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Zangfeest?

Ik ben daar één keer naar toe geweest. Moet ongeveer 40 jaar geleden zijn. Op die dag is mijn aversie van alles wat Vlaams nationalist is begonnen. Die groep onnozelaars in namaak militair kostuum met hoge laarzen die achteraf in militaire drill door de straten marcheerde heeft daar veel mee te maken. Buiten andere minder aangename ervaringen die dag.

Het zangfeest illustreert niet 'het Vlaams-nationalisme.' Net zo min als de 1 mei stoet 'hét socialisme' voorstelt. Ik ga persoonlijk voor enkele (naar mijn mening) prachtige liederen, maar niet voor de politieke boodschappen. Mijn Vlaams-nationalisme is erg anders dan dat van de meeste mensen die naar het Zangfeest gaan, ik zou nooit met organisaties als VB/Voorpost/VNJ/... willen samenwerken. Het is al ergerlijk genoeg om met die lui naar hetzelfde evenement te moeten gaan. Het gaat hier echter om een stukje Vlaamse identiteit dat niet gekaapt mag worden door extremisten. Vandaar dat ik er ook wil zijn.

Qab · 28 januari 2011, 19:20

Respublica is een Parlementslid en wenst het te blijven,
dus voorzichtig geen risico's nemen en meelopen ?

Qab · 28 januari 2011, 19:23

Qab is nu Schepen benoemd en wist het niet !

Schepen van wat en van wie ?

tschoon verdiep · 28 januari 2011, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Qab

Onze toekomst in eigen handen !

Iedereen aanwezig op het 74ste Vlaams Nationaal Zangfeest op zondag 27 februari 2011 - 14.30 u te Lotto Arena Antwerpen en laten we de onafhaklijkheid uitroepen, zoals de vijanden van Vlaanderen dat hebben gedaan te Brussel in 1830 !

Onze toekomst in eigen handen !

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=MPBs8uhUQF4

spijtig ik moet werken

Qab · 28 januari 2011, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tschoon verdiep

spijtig ik moet werken

en voor wie gaat gij werken ?

Bad Attila · 28 januari 2011, 19:45

Een Waalse slavenmeester

respublica · 28 januari 2011, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Qab

Respublica is een Parlementslid en wenst het te blijven,
dus voorzichtig geen risico's nemen en meelopen ?

Wat bedoelt u?

Res publica

Pelgrim · 29 januari 2011, 01:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Qab

Onze toekomst in eigen handen !

Ah, gaan ze de uitstap uit de €U aankondigen?

Qab · 29 januari 2011, 19:31

Franstaligen zijn Vlaamse kiezer beu !

'Wat me stoort, is hoe de Franstaligen aangeven hoezeer ze de Vlaamse kiezer beu zijn. Maar als ze aan ons willen ontsnappen, moeten ze kiezen voor autonomie. Dan kunnen ze het beleid voeren dat ze willen.'

Qab · 29 januari 2011, 19:33

Franstaligen zijn Vlaamse kiezer beu ! - vervolg !

'Ze blijven zeggen dat de Vlaamse kiezer zich heeft vergist en dat het beleid dat we wensen hen niet aanstaat. Geef elkeen dan de bevoegdheid om het beleid te voeren dat hij wenst. Het slaat me met verstomming hoe gefixeerd ze blijven op het federale niveau en hoe verlamd ze in hun denken zijn.'

Qab · 29 januari 2011, 19:35

Franstaligen zijn Vlaamse kiezer beu ! - vervolg-2 !

'Vroeg of laat moet dit land naar een enorme systeemhervorming. Als het nu niet gebeurt, zal het later zijn, het is onoverkomelijk. In een boek over het Oostenrijks-Hongaarse rijk had men het over 'fortwursteln' (aanmodderen). Men kan in België inderdaad nog een tijd fortwursteln tot het vervolgens tot een enorme hervorming komt.'

Shadowke · 29 januari 2011, 19:37

franstalige partijen splitsen nog liever belgie dan vlaanderen meer autonomie te geven.
wel? dat ze het dan aftrappen!

Qab · 29 januari 2011, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

franstalige partijen splitsen nog liever belgie dan vlaanderen meer autonomie te geven.
wel? dat ze het dan aftrappen!

Eigenlijk willen ze niet vooruit omdat ze minstens 10-15 jaar nodig hebben
om hun Marshal-plan te laten werken op de kosten van de Flamins, capish ?

pajoske · 30 januari 2011, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Qab

Leve de blouwvoet, storm op zee,
we zijn geen kiekens méér !

Er zijn kiekens die nog een beetje naar school moeten gaan.

"Vliegt de Blauwvoet! Storm op zee!"

Qab · 31 januari 2011, 16:02

Voor minder dan een Vlaamse republiek mogen we niet gaan.

In de analyse van politicoloog Bart Maddens "Dit stond in de sterren geschreven" (DS 27/01) valt me vooral de laatste paragraaf, de conclusie dus, in gunstige zin op. Het staat er een beetje laconiek, maar toch kan niemand er naast kijken: "hoog tijd voor het Vlaams parlement om in actie te schieten." Inderdaad: de democratische relevantie van het Vlaams Parlement is schromelijk ondergewaardeerd. Het is tenslotte deze volksvergadering die moet doen wat op het Belgisch niveau niet meer mogelijk is, namelijk een institutionele knoop doorhakken.

Natuurlijk zit er veel fatalisme in dat zinnetje "Het staat in de sterren geschreven". De sfeer is vandaag gelaten, om niet te zeggen defaitistisch. Niemand weet nog hoe het verder moet, maar niemand van de onderhandelaars heeft blijkbaar de moed om er een punt achter te zetten, hoewel ze elkaar allicht kotsbeu gezien zijn. Voor de burger is niet zozeer de impasse ergerlijk, dan wel het feit dat de politiek in een lusbeweging is terechtgekomen, of in schaaktermen: een herhaling van zetten, die tot een patstelling leidt. In het schaakspel breekt men dan de partij af. Misschien moeten we dat reglement dan ook maar eens toepassen in de Belgische carrousel: vaststellen dat niets nog lukt, en opkramen. We hebben veel te lang krediet gegeven aan het federale onderhandelingskader, waarbij de politici en de media elkaar na-echoden dat "er geen alternatief" is. Dat alternatief is er natuurlijk wél, maar dan moeten we voorbij de Belgische context durven denken. Iets wat mijn partij al jaren doet, maar waar het politiek establishment voorlopig voor past. De N-VA moet dus maar eens beslissen welke van die in se onverenigbare intenties ze tot de hare wil maken: België redden, of de Vlaamse republiek mee op de sporen zetten. Zo lang ze dat niet doet, zit alles muurvast. Het confederalisme is nog altijd een tussenstation - een compromis, horresco referens - dat een terminus dreigt te worden: van uitstel komt afstel. Ook een confederaal België blijft een 19de eeuwse constitutionele monarchie, zij het een beetje uitgekleed en van zijn scherpe kantjes ontdaan.

We staan nu op een keerpunt. Mijn gevoel is dat er niet veel meer nodig is om het Belgische paradigma van het compromis en de halve oplossingen definitief op te geven. Van belang is echter dat de radicale Vlaamse beweging nu het voortouw neemt - zoals het OVV dat enkele weken geleden deed -, om een "klik" in de publieke opinie teweeg te brengen.

In zijn fameuze grot-allegorie beschrijft de Griekse wijsgeer Plato hoe wij allen gevangen zitten in een systeem van percepties en vooroordelen. De echo’s en schaduwen, die we voor waar aannemen, behoren tot het schijnsel van de Grot, dat we zo gewend zijn, dat we nauwelijks nog de echte werkelijkheid, die buiten de Grot ligt, zouden aankunnen. Die verslaafdheid aan het status quo, uit schrik om het te overstijgen, is de mentale sfeer die de Wetstraat actueel kenmerkt. Het is de reden waarom we na 230 dagen nog geen stap verder staan: de verlatingsangst van Franstalig België heeft zich gekristalliseerd tot een echte, veralgemeende paranoia, die ervan uitgaat dat na België de complete chaos wenkt. Economische doemdenkers doen hier uiteraard hun duit in het zakje. En uiteraard speelt ook het Hof hier een fatale rol van vertrager: elk initiatief van het Paleis is erop gericht om de virtuele realiteit te bestendigen en de kloof met de historische realiteit te vergroten.

In dit labyrint is het vinden van de uitgang dé intellectuele uitdaging. Vlaanderen heeft wel degelijk een afspraak met de geschiedenis. Alleen al daarom moet de Vlaamse beweging een republikeinse beweging worden: een onafhankelijkheidsstreven dat niet los kan gezien worden van een nieuw maatschappelijk project voor een meer vrije, rechtvaardige samenleving en een opwaardering van de democratie. Laat de Walen dat ook doen, wat houdt hen tegen. België is van deze Res Publica hoe-dan-ook het negatief model, alles wat we niét willen: een van rotte compromissen (dixit J.P. Rondas) vergeven consensusdemocratie, gedomineerd door een machtsevenwicht tussen elites en lobby’s, bol staand van bedekte mediacensuur, en getekend door een negatieve mentale spiraal van het lassez-faire, die alle kwaliteitsnormen inzake goed bestuur de dieperik instuurt, waardoor zelfs geen trein meer op tijd aankomt.

De Republiek - niet toevallig ook een boek van Plato - is de horizon van een radicale politieke veranderingsfilosofie. Iemand moet buiten de grot durven denken, out of the box, zoals dat vandaag heet: daarvoor dienen, vind ik, politieke partijen. Geen ordinaire kiesverenigingen, maar denktanks en ideeënpromotoren die, mogelijk vanuit een numerieke minderheid, mensen en de samenleving in beweging willen brengen. Ooit sprak men laagdunkend van "zweeppartijen".

Het is uitgesloten dat de traditionele partijen, hoe opportunistisch ze ook de huik naar de wind hangen, nog maar zouden beginnen aan zo’n denkoefening, daarvoor is hun inbedding in het Belgische machtsevenwicht veel te sterk. Een onafhankelijkheidsreferendum zal wellicht geen wandeling door het park worden - het schijnsel van de Grot is nog vrij sterk - maar dat is net een reden temeer om met redelijke én emotionele argumenten de tabula rasa te bepleiten. Het aandeel van 40 �* 45 % V-stemmers over de drempel van de 50% tillen, is voor mij de echte politieke uitdaging. Dan pas hebben wij een legitieme basis voor het republikeins model waarvan mijn partij de gangmaker is, maar dat wij willen delen met alle radicale Vlaamse krachten, van links tot rechts. Ooit komt die Vlaamse republiek er, ook dat staat in de sterren geschreven. Als het van ons afhangt: morgen. Maar ze zal niet het product zijn van een Belgisch compromis. Wel van een historisch moment waarop de Vlamingen het lot in eigen handen durven nemen. Waar wachten we eigenlijk nog op?

28 januari 2011, 18:58	#45
Qab Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 16 december 2010 Berichten: 985	Leve de blouwvoet, storm op zee, we zijn geen kiekens méér ! __________________ Nostradamus wist het al in de 16de eeuw ! Woord houden !

28 januari 2011, 19:20	#47
Qab Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 16 december 2010 Berichten: 985	Respublica is een Parlementslid en wenst het te blijven, dus voorzichtig geen risico's nemen en meelopen ? __________________ Nostradamus wist het al in de 16de eeuw ! Woord houden !

28 januari 2011, 19:23	#48
Qab Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 16 december 2010 Berichten: 985	Qab is nu Schepen benoemd en wist het niet ! Schepen van wat en van wie ? __________________ Nostradamus wist het al in de 16de eeuw ! Woord houden !

28 januari 2011, 19:45	#51
Bad Attila Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 juni 2005 Locatie: Brussel Berichten: 21.945	Een Waalse slavenmeester __________________ Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.

29 januari 2011, 19:31	#54
Qab Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 16 december 2010 Berichten: 985	Franstaligen zijn Vlaamse kiezer beu ! 'Wat me stoort, is hoe de Franstaligen aangeven hoezeer ze de Vlaamse kiezer beu zijn. Maar als ze aan ons willen ontsnappen, moeten ze kiezen voor autonomie. Dan kunnen ze het beleid voeren dat ze willen.' __________________ Nostradamus wist het al in de 16de eeuw ! Woord houden !

29 januari 2011, 19:33	#55
Qab Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 16 december 2010 Berichten: 985	Franstaligen zijn Vlaamse kiezer beu ! - vervolg ! 'Ze blijven zeggen dat de Vlaamse kiezer zich heeft vergist en dat het beleid dat we wensen hen niet aanstaat. Geef elkeen dan de bevoegdheid om het beleid te voeren dat hij wenst. Het slaat me met verstomming hoe gefixeerd ze blijven op het federale niveau en hoe verlamd ze in hun denken zijn.' __________________ Nostradamus wist het al in de 16de eeuw ! Woord houden !

29 januari 2011, 19:35	#56
Qab Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 16 december 2010 Berichten: 985	Franstaligen zijn Vlaamse kiezer beu ! - vervolg-2 ! 'Vroeg of laat moet dit land naar een enorme systeemhervorming. Als het nu niet gebeurt, zal het later zijn, het is onoverkomelijk. In een boek over het Oostenrijks-Hongaarse rijk had men het over 'fortwursteln' (aanmodderen). Men kan in België inderdaad nog een tijd fortwursteln tot het vervolgens tot een enorme hervorming komt.' __________________ Nostradamus wist het al in de 16de eeuw ! Woord houden !

29 januari 2011, 19:37	#57
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	franstalige partijen splitsen nog liever belgie dan vlaanderen meer autonomie te geven. wel? dat ze het dan aftrappen!

31 januari 2011, 16:02	#60
Qab Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 16 december 2010 Berichten: 985	Voor minder dan een Vlaamse republiek mogen we niet gaan. In de analyse van politicoloog Bart Maddens "Dit stond in de sterren geschreven" (DS 27/01) valt me vooral de laatste paragraaf, de conclusie dus, in gunstige zin op. Het staat er een beetje laconiek, maar toch kan niemand er naast kijken: "hoog tijd voor het Vlaams parlement om in actie te schieten." Inderdaad: de democratische relevantie van het Vlaams Parlement is schromelijk ondergewaardeerd. Het is tenslotte deze volksvergadering die moet doen wat op het Belgisch niveau niet meer mogelijk is, namelijk een institutionele knoop doorhakken. Natuurlijk zit er veel fatalisme in dat zinnetje "Het staat in de sterren geschreven". De sfeer is vandaag gelaten, om niet te zeggen defaitistisch. Niemand weet nog hoe het verder moet, maar niemand van de onderhandelaars heeft blijkbaar de moed om er een punt achter te zetten, hoewel ze elkaar allicht kotsbeu gezien zijn. Voor de burger is niet zozeer de impasse ergerlijk, dan wel het feit dat de politiek in een lusbeweging is terechtgekomen, of in schaaktermen: een herhaling van zetten, die tot een patstelling leidt. In het schaakspel breekt men dan de partij af. Misschien moeten we dat reglement dan ook maar eens toepassen in de Belgische carrousel: vaststellen dat niets nog lukt, en opkramen. We hebben veel te lang krediet gegeven aan het federale onderhandelingskader, waarbij de politici en de media elkaar na-echoden dat "er geen alternatief" is. Dat alternatief is er natuurlijk wél, maar dan moeten we voorbij de Belgische context durven denken. Iets wat mijn partij al jaren doet, maar waar het politiek establishment voorlopig voor past. De N-VA moet dus maar eens beslissen welke van die in se onverenigbare intenties ze tot de hare wil maken: België redden, of de Vlaamse republiek mee op de sporen zetten. Zo lang ze dat niet doet, zit alles muurvast. Het confederalisme is nog altijd een tussenstation - een compromis, horresco referens - dat een terminus dreigt te worden: van uitstel komt afstel. Ook een confederaal België blijft een 19de eeuwse constitutionele monarchie, zij het een beetje uitgekleed en van zijn scherpe kantjes ontdaan. We staan nu op een keerpunt. Mijn gevoel is dat er niet veel meer nodig is om het Belgische paradigma van het compromis en de halve oplossingen definitief op te geven. Van belang is echter dat de radicale Vlaamse beweging nu het voortouw neemt - zoals het OVV dat enkele weken geleden deed -, om een "klik" in de publieke opinie teweeg te brengen. In zijn fameuze grot-allegorie beschrijft de Griekse wijsgeer Plato hoe wij allen gevangen zitten in een systeem van percepties en vooroordelen. De echo’s en schaduwen, die we voor waar aannemen, behoren tot het schijnsel van de Grot, dat we zo gewend zijn, dat we nauwelijks nog de echte werkelijkheid, die buiten de Grot ligt, zouden aankunnen. Die verslaafdheid aan het status quo, uit schrik om het te overstijgen, is de mentale sfeer die de Wetstraat actueel kenmerkt. Het is de reden waarom we na 230 dagen nog geen stap verder staan: de verlatingsangst van Franstalig België heeft zich gekristalliseerd tot een echte, veralgemeende paranoia, die ervan uitgaat dat na België de complete chaos wenkt. Economische doemdenkers doen hier uiteraard hun duit in het zakje. En uiteraard speelt ook het Hof hier een fatale rol van vertrager: elk initiatief van het Paleis is erop gericht om de virtuele realiteit te bestendigen en de kloof met de historische realiteit te vergroten. In dit labyrint is het vinden van de uitgang dé intellectuele uitdaging. Vlaanderen heeft wel degelijk een afspraak met de geschiedenis. Alleen al daarom moet de Vlaamse beweging een republikeinse beweging worden: een onafhankelijkheidsstreven dat niet los kan gezien worden van een nieuw maatschappelijk project voor een meer vrije, rechtvaardige samenleving en een opwaardering van de democratie. Laat de Walen dat ook doen, wat houdt hen tegen. België is van deze Res Publica hoe-dan-ook het negatief model, alles wat we niét willen: een van rotte compromissen (dixit J.P. Rondas) vergeven consensusdemocratie, gedomineerd door een machtsevenwicht tussen elites en lobby’s, bol staand van bedekte mediacensuur, en getekend door een negatieve mentale spiraal van het lassez-faire, die alle kwaliteitsnormen inzake goed bestuur de dieperik instuurt, waardoor zelfs geen trein meer op tijd aankomt. De Republiek - niet toevallig ook een boek van Plato - is de horizon van een radicale politieke veranderingsfilosofie. Iemand moet buiten de grot durven denken, out of the box, zoals dat vandaag heet: daarvoor dienen, vind ik, politieke partijen. Geen ordinaire kiesverenigingen, maar denktanks en ideeënpromotoren die, mogelijk vanuit een numerieke minderheid, mensen en de samenleving in beweging willen brengen. Ooit sprak men laagdunkend van "zweeppartijen". Het is uitgesloten dat de traditionele partijen, hoe opportunistisch ze ook de huik naar de wind hangen, nog maar zouden beginnen aan zo’n denkoefening, daarvoor is hun inbedding in het Belgische machtsevenwicht veel te sterk. Een onafhankelijkheidsreferendum zal wellicht geen wandeling door het park worden - het schijnsel van de Grot is nog vrij sterk - maar dat is net een reden temeer om met redelijke én emotionele argumenten de tabula rasa te bepleiten. Het aandeel van 40 �* 45 % V-stemmers over de drempel van de 50% tillen, is voor mij de echte politieke uitdaging. Dan pas hebben wij een legitieme basis voor het republikeins model waarvan mijn partij de gangmaker is, maar dat wij willen delen met alle radicale Vlaamse krachten, van links tot rechts. Ooit komt die Vlaamse republiek er, ook dat staat in de sterren geschreven. Als het van ons afhangt: morgen. Maar ze zal niet het product zijn van een Belgisch compromis. Wel van een historisch moment waarop de Vlamingen het lot in eigen handen durven nemen. Waar wachten we eigenlijk nog op? __________________ Nostradamus wist het al in de 16de eeuw ! Woord houden !