Belgische unie , is dat al ( een beetje ) Vlaamse onafhankelijkheid? - Pagina 3

Salvadorii · 4 maart 2011, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Geen slecht plan. En ga je dat allemaal doen in euro's of in Vlaamse Frankskes ?

De EU gaan lachen als België opsplitst om die reden. Misschien ben je een beetje blind voor de berichtgeving in verband met de EU en met de euro. Er zijn hier wel een paar probleempjes, die voor de EU voorlopig grotere kopzorgen zijn dan die van de politieke deadlock in België.

Slovakije heeft beslist om niet bij te dragen in het Europees reddingfonds. In Finland is er een politieke strekking die deze solidariteit ook niet meer ziet zitten. Het probleem is dat ze moeten van de EU maar ze doen het niet. De EU is een project in worden maar de EU kan niet echt lachen met deze situatie. Ze hebben momenteel nog geen akkoorden om de soevereine staten dergelijke solidariteit te verplichten. De richting die de EU uitwil is dat ze meer controle krijgt over het economisch beleid van de soevereine landen met het oog op de stabiliteit van de euro en de EU.

Deze evolutie kan je niet verenigen met welvarende regio's die afwillen van mindere regio's in hun soevereine staat.

Als je dus wil afsplitsten om pensioenen betaalbaar te maken als welvarende regio, te investeren in infrastructuur en arbeidlasten te verlagen, good luck ! The EU won't like it.

Jij begrijpt er blijkbaar echt niks van. Ten eerste ben ik niet tegen de EU cohesiefonds, integendeel, maar zoals ik reeds zei is dat van een andere (en veel redelijkere en betaalbare) orde. Ten tweede is de EU niet een aparte entiteit, maar nog steeds de som van haar leden. Dus het idee dat de EU de Vlaming zal verplichten om in Belgie te blijven is belachelijk omdat er verschillende (grote) staten zijn die EU inmenging in zulke interne aangelegenheden niet zullen dulden (het VK bvb). Dat de EU een onafhankelijk Vlaanderen uit de euro zou smijten is even ongeloofwaardig. Dit zou de euro veel meer schaden dan het uit eenvallen van Belgie (en trouwens als ze iemand uit de euro zouden gooien zou het eerder Wallonie zijn).
En uw laatste punt klopt weer niet he: De EU kost per inwoner 240 euro. Wij betalen nu al meer en als onafhankelijk Vlaanderen zou dat nog stijgen. Maar het blijft een peulschil vergeleken met wat Wallonie ons nu kost, en bovendien komt een groot stuk terug naar Vlaanderen. Dus uw sommetjes kloppen gewoon niet.

Shadowke · 4 maart 2011, 22:50

reactionaire Belgicisten begrijpen hun eigen land gewoonweg niet en kennen de inwoners van hun eigen land niet.
het enige wat hen interesseert is dat de naam 'België' blijft bestaan.

Salvadorii · 4 maart 2011, 23:06

Nogmaals; 12 miljard euro is dus 20% van het EU budget uitgezonderd landbouw. Dat toont aan wat voor waanzinnige bedragen we aan die mensen geven.

Anders gezegd is het evenveel geld als er in heel zwart afrika aan defensie en wapens uitgegeven wordt.

Het is genoeg geld om 3 keer per maand een shuttle de ruimte in te sturen.

Het is meer dan genoeg geld om op een jaar tijd Chelsea, Liverpool, Man United en Arsenal te kopen.

Het is genoeg geld om op een jaar tijd zo goed als iedereen in heel de wereld van veilig drinkwater te voorzien. Nu sterven nog 1,6 miljoen mensen per jaar omdat ze dat niet hebben.

Het is genoeg geld om elke Vlaming voor een maand per jaar naar Tahiti op vakantie te sturen.

etc etc

Salvadorii · 4 maart 2011, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

reactionaire Belgicisten begrijpen hun eigen land gewoonweg niet en kennen de inwoners van hun eigen land niet.
het enige wat hen interesseert is dat de naam 'België' blijft bestaan.

Ze mogen het hebben - voor een symbolische 1/40,3399e van een euro

daiwa · 4 maart 2011, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Zeker de sp.a zou zich moeten schamen. ..

Die kennen dat niet.

ViveLaBelgique · 4 maart 2011, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Jij begrijpt er blijkbaar echt niks van. Ten eerste ben ik niet tegen de EU cohesiefonds, integendeel, maar zoals ik reeds zei is dat van een andere (en veel redelijkere en betaalbare) orde. Ten tweede is de EU niet een aparte entiteit, maar nog steeds de som van haar leden. Dus het idee dat de EU de Vlaming zal verplichten om in Belgie te blijven is belachelijk omdat er verschillende (grote) staten zijn die EU inmenging in zulke interne aangelegenheden niet zullen dulden (het VK bvb). Dat de EU een onafhankelijk Vlaanderen uit de euro zou smijten is even ongeloofwaardig. Dit zou de euro veel meer schaden dan het uit eenvallen van Belgie (en trouwens als ze iemand uit de euro zouden gooien zou het eerder Wallonie zijn).
En uw laatste punt klopt weer niet he: De EU kost per inwoner 240 euro. Wij betalen nu al meer en als onafhankelijk Vlaanderen zou dat nog stijgen. Maar het blijft een peulschil vergeleken met wat Wallonie ons nu kost, en bovendien komt een groot stuk terug naar Vlaanderen. Dus uw sommetjes kloppen gewoon niet.

Het is helemaal niet moeilijk te begrijpen. Je moet me niet onderschatten zenne !

It's all about the money !

Een voorbeeld van anderen die Uw standpunt delen:

http://www.cataloniablog.com/2009/07...iscal-deficit/
http://www.catalonianewstate.com/

Als alle regio's die het goed doen apart in de EU willen gaan, wat is dan het nut geweest om mindere regio's in de EU op te nemen ? Als al deze regio's als aparte soevereine staat deel gaan uitmaken van de EU dan ziet het er niet goed uit voor de euro als munt. Deze is afhankelijk van de handelsbalans en de economische groei van gans de eurozone.

Geloof me gerust, een kapitaalvlucht uit de EU zoals in Griekenland en Ireland is een evolutie waar je meer bezorgd zou over moeten zijn dan het Vlaams onafhankelijkheidsstreven.

ViveLaBelgique · 4 maart 2011, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Ze mogen het hebben - voor een symbolische 1/40,3399e van een euro

Verkocht !

Salvadorii · 4 maart 2011, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het is helemaal niet moeilijk te begrijpen. Je moet me niet onderschatten zenne !

It's all about the money !

Een voorbeeld van anderen die Uw standpunt delen:

http://www.cataloniablog.com/2009/07...iscal-deficit/
http://www.catalonianewstate.com/

Als alle regio's die het goed doen apart in de EU willen gaan, wat is dan het nut geweest om mindere regio's in de EU op te nemen ? Als al deze regio's als aparte soevereine staat deel gaan uitmaken van de EU dan ziet het er niet goed uit voor de euro als munt. Deze is afhankelijk van de handelsbalans en de economische groei van gans de eurozone.

Geloof me gerust, een kapitaalvlucht uit de EU zoals in Griekenland en Ireland is een evolutie waar je meer bezorgd zou over moeten zijn dan het Vlaams onafhankelijkheidsstreven.

Wil je zoals Ierland en Griekenland worden, moeten we vooral met Belgie voort doen. Verder zal de euro het hale of niet, maar het al dan niet voortbestaan van Belgie zal daar bitter weinig mee te maken hebben. En moest de euro opgedoekt worden (wat ik ten zeerste betwijfel) zal Vlaanderen geruisloos in een nieuwe D-markzone kunnen opgaan terwijl dat voor Belgie helemaal niet gezegd kan worden. En Wallonie is vergelijkbaar met Griekenland, niet Vlaanderen - wij trekken op Duitsland.

Wel typisch van een Belgicist - altijd doembeelden opwekken om de Vlaming toch maar bang te maken. Zelfs moest ik in uw argument meegaan, dan nog heeft Belgie geen enkele meerwaarde. Alsof Belgie ons tegen globalisatie of de EU of weet ik veel welk parnoia spookbeeld ge als volgende zult inroepen...

Het feit blijft wel dat Vlaanderen veel beter gepositioneerd is om de toekomst tegemoed te komen dan Belgie of Wallonie.

Salvadorii · 4 maart 2011, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Verkocht !

Ik heb ook een Koningshuis is de aanbieding. Ook voor een symbolische 1/40,3399e van een euro. Maar de 'running costs' zijn wel zo 'n 35 miljoen euro per jaar. Ietske meer als Laurent zijn rekeningen moet betalen...

ViveLaBelgique · 4 maart 2011, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Wil je zoals Ierland en Griekenland worden, moeten we vooral met Belgie voort doen. Verder zal de euro het hale of niet, maar het al dan niet voortbestaan van Belgie zal daar bitter weinig mee te maken hebben. En moest de euro opgedoekt worden (wat ik ten zeerste betwijfel) zal Vlaanderen geruisloos in een nieuwe D-markzone kunnen opgaan terwijl dat voor Belgie helemaal niet gezegd kan worden. En Wallonie is vergelijkbaar met Griekenland, niet Vlaanderen - wij trekken op Duitsland.

Wat ga je doen als België blijft bestaan ? Emigreren omdat het hier de slechte weg opgaat ?

Het probleem met het opgewakkerd Vlaams Nationalisme is een beetje zoals het probleem met de vakbonden. Ze hebben hun doel grotendeels bereikt. Toch blijven ze vastgeklampt aan een expansiedrang en kiezen ze een vijand. Deze vijand is echter in het geval van de vakbonden de werkgever, de overheid ( ingrijpen in koopkracht, inflatie, ...) en in het geval van de Vlaams Nationalisten de profiteurs ( walen, ..) en nu ook het Belgisch kader.

ViveLaBelgique · 4 maart 2011, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Ik heb ook een Koningshuis is de aanbieding. Ook voor een symbolische 1/40,3399e van een euro. Maar de 'running costs' zijn wel zo 'n 35 miljoen euro per jaar. Ietske meer als Laurent zijn rekeningen moet betalen...

Verkocht !

Renesse · 14 maart 2011, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Belgische unie , is dat al ( een beetje ) Vlaamse onafhankelijkheid?

Ik hoorde Johan vdl een “Belgische Unie “ voorstellen met 4 deelstaten.
Zoals de Europese unie.

Hoe moeten we dat zien?
Wordt België eerste gesplitst in staten en dan verenigd onder een unie zoals de Benelux?
Met afspraken voor het leger, sociale zekerheid?

Kan een deelstaat uit deze unie stappen?
Is dit dan al een beetje Vlaamse onafhankelijkheid?
Is er plaats voor een koning in deze Unie?

Juicht Belgen juicht

Scarabaeida · 14 maart 2011, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Juicht Belgen juicht

't Scholeke van Komen (ze zingen wel over een 'Floems' broebelscholeke, en over franskiljons, maar kom).

Glenneke · 15 maart 2011, 23:44

Het klopt dat Vlamingen veel moeten betalen aan europa, ik durf te betwijfelen of dit in een onafhankelijk Vlaanderen ook gaat zijn omdat dat een korting kan gevraagd worden naar voorbeeld van andere grote Netto-ontvangers. Ja er is in de Eu solidariteit tussen regio's, en ja die regio's maken soms fouten (griekenland). Maar al deze regio's hebben de wil opm economisch beter te gaan doen, en zijn erg blij dat ze geld mogen ontvangen. Wallnië en Brussel daarentegen vragen telkens maar meer geld aan Vlaanderen, maar als je iets terugvraagt dat goed zou zijn voor beide. Non... ce n'est pas possible

4 maart 2011, 23:06	#43
Salvadorii Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 2 juni 2010 Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen Berichten: 8.424	Nogmaals; 12 miljard euro is dus 20% van het EU budget uitgezonderd landbouw. Dat toont aan wat voor waanzinnige bedragen we aan die mensen geven. Anders gezegd is het evenveel geld als er in heel zwart afrika aan defensie en wapens uitgegeven wordt. Het is genoeg geld om 3 keer per maand een shuttle de ruimte in te sturen. Het is meer dan genoeg geld om op een jaar tijd Chelsea, Liverpool, Man United en Arsenal te kopen. Het is genoeg geld om op een jaar tijd zo goed als iedereen in heel de wereld van veilig drinkwater te voorzien. Nu sterven nog 1,6 miljoen mensen per jaar omdat ze dat niet hebben. Het is genoeg geld om elke Vlaming voor een maand per jaar naar Tahiti op vakantie te sturen. etc etc __________________ derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'. Laatst gewijzigd door Salvadorii : 4 maart 2011 om 23:09.

15 maart 2011, 23:44	#54
Glenneke Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 4 juni 2010 Berichten: 716	Het klopt dat Vlamingen veel moeten betalen aan europa, ik durf te betwijfelen of dit in een onafhankelijk Vlaanderen ook gaat zijn omdat dat een korting kan gevraagd worden naar voorbeeld van andere grote Netto-ontvangers. Ja er is in de Eu solidariteit tussen regio's, en ja die regio's maken soms fouten (griekenland). Maar al deze regio's hebben de wil opm economisch beter te gaan doen, en zijn erg blij dat ze geld mogen ontvangen. Wallnië en Brussel daarentegen vragen telkens maar meer geld aan Vlaanderen, maar als je iets terugvraagt dat goed zou zijn voor beide. Non... ce n'est pas possible __________________ Ter preventie van boze reacties: Ik wens me te verontschuldigen voor eventuele DT fouten en schrijffouten in het algemeen.

4 maart 2011, 22:50	#42
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	reactionaire Belgicisten begrijpen hun eigen land gewoonweg niet en kennen de inwoners van hun eigen land niet. het enige wat hen interesseert is dat de naam 'België' blijft bestaan.