Exorbitant hoge immigrantencriminaliteit in Europa wordt systematisch doodgezwegen

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Welkom in onze polyculturele post-modernistische maatschappij.
U hebt heimwee naar "vroeger"? Ikke niet. En de meeste "normen en waarden" van "vroeger" kunnen mij ook gestolen worden, geef mij maar onze "moderne normen en waarden".

Wie afstapt van de romantische kijk op ons verleden, kan de huidige realiteit met een serene blik bekijken en analyseren. (mooi gezegd, hé )

Ja, mooi gezegd.
Deze ook overigens.

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Neen, niet echt, enorm veel onderzoeken gebeuren op basis van culturele achtergronden. Het probleem is vooral dan van zodra men wetenschappelijk gaat onderzoeken wat er verkeerd loopt, dit resultaten oplevert die bijna NOOIT overeenkomen met de verwachtingen van de pseudo-niet-politiek-correcten. Die dan uiteraard onmiddellijk moord en brand schreeuwen dat het onderzoek door poco's is uitgevoerd en niet-relevant is. Zo kunnen zij braafjes niet-poco blijven en moeten zij hun eigen zekerheden niet in vraag stellen.

Zoiets zal u niet fijn vinden, waarschijnlijk: http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=HE33ALF8

btw: de cijfers zijn gebaseerd op de nationaliteit van de betrokkenen. ER zijn geen "echte" en "valse" Belgen, enkel Belgen (behalve die valse papieren uiteraard).

[COCHINILLO]

ER zijn geen "echte" en "valse" Belgen, enkel Belgen (behalve die valse papieren uiteraard).

Nogmaals en w�*t zijn dan belgen? zich op dit grondgebied bevinden is geen criterium. Hier geboren zijn kan helpen maar is geen noodzaak.
W�*t maakt iemand tot belg?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Ik zie niet in waarom ik misdaad zou moeten doodzwijgen of vergoelijken. Ik ben uiteraard voor de bestraffing van criminelen, daarover hoort geen twijfel te bestaan.
Waar ik echter tegenstander van ben is algemene repressie tegen etnische of religieuze groeperingen. De fout die aan de rechterzijde gemaakt wordt is dat de vaststelling "een groot deel van de criminelen zijn allochtonen" wordt omgedraaid naar "een groot deel van de allochtonen zijn criminelen". Bestraffing van criminelen is niet hetzelfde als het viseren en onderdrukken van rassen of godsdiensten omdat er regelmatig criminelen uit die milieus komen.

Toch is dat gedeeltelijk wél zo:

Niet bijvoorbeeld de Turken als grootste migrantengroep leveren relatief de meeste daders, maar de Arabieren, die slechts een zeer gering aandeel hebben in de Berlijnse bevolking. Deze op hun beurt zijn overwegend samengesteld uit Palestijnen en leden van uiterst criminele grote families met Turks-Libanese-Koerdische wortels, die als moedertaal Arabisch spreken en in Berlijn vele gebieden van de georganiseerde misdaad beheersen.

In totaal heeft bijna 80% van alle geregistreerde veelplegers een migratieachtergrond. Het aandeel van de etnische Duitsers ligt, na aftrek van de Rusland-Duitsers, ligt bij ongeveer 17%, de Rusland-Duitsers meegerekend bij ongeveer 20%.

(Hoofdofficier van justitie Roman Reusch over de criminaliteit in de Duitse hoofdstad Berlijn - (in het Duits))

Hieruit kan men dus gewoon de conclusie trekken dat een groot deel van de 'Oriëntalen' (zoals die in het oorspronkelijk Duitse artikel genoemd worden = Arabieren) in Berlijn wel degelijk criminelen zijn.

Rapporten, studies e.d. uit andere West-Europese landen vertellen keer op keer hetzelfde verhaal, met daarin Arabieren/Oriëntalen/moslims in een negatieve hoofdrol, waarmee het e.e.a. extra bevestigd wordt.

Ik geloof niet zo dat Arabieren gemiddeld een criminelere inborst hebben dan anderen, maar ik weet wel dat ze een criminogene godsdienst volgen waarin het niet alleen is toegelaten, maar zelfs bevolen wordt om ongelovigen (dat zijn o.a. wij in het Westen dus) te beroven, te verkrachten, te bestelen, te bedriegen, en ga maar door.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

We zijn inderdaad van het onderwerp afgeweken,...

Idd, en nog geen klein beetje.
Geef dan eens je mening over de openingspost: http://forum.politics.be/showthread.php?t=152024

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat is dus bijlange niet "iedereen", en je vergeet nog een belangrijke voorwaarde : je moet een verblijfsvergunning hebben.

Jij beschuldigt nogal makkelijk anderen van het vervalsen van papieren.

Ik schreef dan ook niet 'iedereen' en over dat 'vervalsen' hebben we 't toen al in die andere draad gehad, die discussie hoeft niet hier overgedaan te worden om de draad te verleggen naar 'n ander onderwerp, 't artikel in de OP zegt genoeg, had je daar nog wat over te melden?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ik schreef dan ook niet 'iedereen'

Jij schreef niet "iedereen" maar cochi wel; en daar reageerde ik op.

en over dat 'vervalsen' hebben we 't toen al in die andere draad gehad, die discussie hoeft niet hier overgedaan te worden om de draad te verleggen naar 'n ander onderwerp,

Waarom reageerde je dan op mijn post? Waarom begon jij dan over dat vervalsen?
Ik begrijp wel dat jij daar niet meer over wil discussiëren.

't artikel in de OP zegt genoeg, had je daar nog wat over te melden?

Dat werd al gemeld :
http://forum.politics.be/showthread....93#post5336493

[Pilleke]

Citaat:
't artikel in de OP zegt genoeg, had je daar nog wat over te melden?

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat werd al gemeld :
http://forum.politics.be/showthread....93#post5336493

De vraag was of JIJ daar nog wat over te melden hebt. De mening van Attila is duidelijk.
Een eigen mening formuleren, is dat te moeiljk voor jou? Waarom lukt dat nooit? En kan het even inhoudelijk gaan, of is dat te veel gevraagd?

[alice]

Misschien iemand nog wat over het onderwerp? Want de trein richting moeras is weer vertrokken!

[Serenity]

Verplichte integratie. Er is iets serieus mis met islamideologie.

[Serenity]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Misschien iemand nog wat over het onderwerp? Want de trein richting moeras is weer vertrokken!

Negeer haar toch. Niet reageren is de enige boodschap. Je energie verspelen aan trollen is dom. Geef ze geen kans om de topic te kapen. Het is al erg genoeg dat geloofszotten links hebben gekaapt.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Serenity

Negeer haar toch. Niet reageren is de enige boodschap. Je energie verspelen aan trollen is dom. Geef ze geen kans om de topic te kapen. Het is al erg genoeg dat geloofszotten links hebben gekaapt.

U heeft gelijk, ik denk persoonlijk ook dat het criminaliteitscijfer hoger is onder immigranten. Maar er is ook wat mis met het gevangenisbeleid, leer die mensen die daar zitten een vak, laat ze pas gaan wanneer er werk hebben en het eerste jaar wonen in een vorm van begeleiding met stokken achter de deur. Nu maak je er draaideurcriminelen van..ook jeugdbeleid/ recht mag dringend herbekeken worden.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Serenity

Negeer haar toch. Niet reageren is de enige boodschap. Je energie verspelen aan trollen is dom. Geef ze geen kans om de topic te kapen. Het is al erg genoeg dat geloofszotten links hebben gekaapt.

Ja, je hebt gelijk. Ik had niet moeten reageren op die post van cochi; die was off-topic.

Maar op deze post die wel on-topic is, is er geen reactie.

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Neen, niet echt, enorm veel onderzoeken gebeuren op basis van culturele achtergronden. Het probleem is vooral dan van zodra men wetenschappelijk gaat onderzoeken wat er verkeerd loopt, dit resultaten oplevert die bijna NOOIT overeenkomen met de verwachtingen van de pseudo-niet-politiek-correcten. Die dan uiteraard onmiddellijk moord en brand schreeuwen dat het onderzoek door poco's is uitgevoerd en niet-relevant is. Zo kunnen zij braafjes niet-poco blijven en moeten zij hun eigen zekerheden niet in vraag stellen.

Zoiets zal u niet fijn vinden, waarschijnlijk: http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=HE33ALF8

btw: de cijfers zijn gebaseerd op de nationaliteit van de betrokkenen. ER zijn geen "echte" en "valse" Belgen, enkel Belgen (behalve die valse papieren uiteraard).

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Neen, niet echt, enorm veel onderzoeken gebeuren op basis van culturele achtergronden. Het probleem is vooral dan van zodra men wetenschappelijk gaat onderzoeken wat er verkeerd loopt, dit resultaten oplevert die bijna NOOIT overeenkomen met de verwachtingen van de pseudo-niet-politiek-correcten. Die dan uiteraard onmiddellijk moord en brand schreeuwen dat het onderzoek door poco's is uitgevoerd en niet-relevant is. Zo kunnen zij braafjes niet-poco blijven en moeten zij hun eigen zekerheden niet in vraag stellen.

Zoiets zal u niet fijn vinden, waarschijnlijk: http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=HE33ALF8

btw: de cijfers zijn gebaseerd op de nationaliteit van de betrokkenen. ER zijn geen "echte" en "valse" Belgen, enkel Belgen (behalve die valse papieren uiteraard).

Wat de poco's niet kunnen verdragen is de realiteit..die moet altijd vergoeilijkt of verdraaid worden omdat de harde cijfers hun poco zijn in vraag stelt :

BRUSSEL - Als allochtonen vaker betrokken zijn bij sommige vormen van criminaliteit, dan is dat omdat ze sociaal-economisch kwetsbaar zijn.

Van onze redactrice

Van ons 'tante nonneke'

Zieken, werklozen, bejaarden zijn ook sociaal-economisch kwetsbaar , volgens dit artikel zijn zij dus ook vaker betrokken zijn bij criminaliteit..

Nee, de PS/wereldwinkel logica werkt niet...veel (import)allochtonen komen uit een marginale (sociaal-economische kwetsbare) milieu en toch weigeren de poco's halsstarrig van de immigratieregels aan te passen om zo de bron van hopen criminaliteit uit te roeien..

Men wil altijd insinueren dat de conclusies vulgair racisme zijn, om zo iedere kritiek op de immigratiepolitiek in het extreem-rechtse kamp te kunnen blijven duwen

Crimineel wil niet zeggen allochtoon

Wie beweert dit ?..juist..niemand(uitgezonderd een van de pot gerukte extreem-rechtse idioot )..

Me dunkt dat de poco' eerder wanhopige pogingen aan het doen zijn om hun bestaansrecht te verdedigen..

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, je hebt gelijk. Ik had niet moeten reageren op die post van cochi; die was off-topic.

Maar op deze post die wel on-topic is, is er geen reactie.

beter lezen
http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=14

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

beter lezen
http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=14

Ik beter lezen? Ik reageerde niet op dat bericht. (#14)
Ik reageerde op je post #19.
http://forum.politics.be/showpost.ph...6&postcount=21

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, je hebt gelijk. Ik had niet moeten reageren op die post van cochi; die was off-topic.

Maar op deze post die wel on-topic is, is er geen reactie.

Een politiek correct artikel, dat wel..er werd dus vastgesteld dat de criminaliteit onder allochtonen inderdaad hoger is, maar de factor culturele achtergrond werd niet onderzocht, er werd niet nagegaan of beide ouders Nederlands spreken, wat het opleidingsniveau van ouders is, of zij wel of niet werken, in welke mate zijn hun kinderen aanmoedigen om de school af te maken, daar inspanningen voor leverden, hoe vaak die jongeren op straat hangen, met wie ze optrekken..en in welke mate zij al betrokken waren op criminele actieviteiten of op welke leeftijd.

De factor culturele achtergrond wordt dus uitgesloten zonder ze onderzocht te hebben want daar maakt het artikel geen melding van.
Wel wordt er een verband gelegd met werkloosheid, werd dan ook onderzocht hoe het komt dat dit bij eveneens werkloze groepen in gelijkaardige omstandigheden de criminaliteit niet stijgt?

Volgens mij heb je geen onderzoek nodig om aan te tonen dat in wijken met hoog aantal sociale woningen, hoog aantal allochtonen ( vaak geen diploma,of laag opgeleid) dan ook hoge werkloosheid vindt!

Er werd niet onderzocht waarom die mensen werkloos zijn, hoe vaak ze solliciteren, wat hun opleidingsniveau is,of ze hun school afmaakten..maar wel verband gelegd met hoge criminaliteit!
Je zou de volledige studie moeten kunnen inkijken om te beoordelen of dat wel een terechte conclusie is.
Je kunt evengoed zeggen" sociale woningbouw werkt criminaliteit in de hand!
Maar politiek correct is dat onderzoek natuurlijk wel, vooral wanneer het op basis van nationaliteit gebeurde!

[Wimpeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Neen, niet echt, enorm veel onderzoeken gebeuren op basis van culturele achtergronden. Het probleem is vooral dan van zodra men wetenschappelijk gaat onderzoeken wat er verkeerd loopt, dit resultaten oplevert die bijna NOOIT overeenkomen met de verwachtingen van de pseudo-niet-politiek-correcten. Die dan uiteraard onmiddellijk moord en brand schreeuwen dat het onderzoek door poco's is uitgevoerd en niet-relevant is. Zo kunnen zij braafjes niet-poco blijven en moeten zij hun eigen zekerheden niet in vraag stellen.

Zoiets zal u niet fijn vinden, waarschijnlijk: http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=HE33ALF8

Het probleem is dat die onderzoeken worden gestart met een vooropgesteld politiek doel, een excuus vinden voor de hoge criminaliteit onder allochtonen.
Dat excuus bestaat nu, namelijk de sociaal-economische achterstand. Persoonlijk vind ik dat ook in zekere mate een geldig excuus maar dan enkel wanneer er sprake is van oneerlijke sociaal-economische achterstand maar aangezien geen degelijke onderzoeken worden gevoerd naar de reden, oorsprong en achtergrond van deze sociaal-economische achterstand onder bepaalde groepen van allochtonen, blijft het vinden van een louter excuus, interessant maar maatschappelijk waardeloos.
Ten slotte mag en kan sociaal-economische achterstand nooit ofte nimmer een geldig excuus zijn voor seksuele misdrijven. Als men in bepaalde steden vaststelt dat allochtonen vaker seksuele misdrijven plegen, is het uitermate schandalig dat ook hier politiek correct de reden hiervoor eerder in de sociaal-economische sfeer zoekt en niet in bv. de culturele achtergrond. Maar goed, met het sociaal-economische kan men nog de schuld leggen bij de autochtonen, met het culturele motief natuurlijk al veel minder.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

Het probleem is dat die onderzoeken worden gestart met een vooropgesteld politiek doel, een excuus vinden voor de hoge criminaliteit onder allochtonen.
Dat excuus bestaat nu, namelijk de sociaal-economische achterstand. Persoonlijk vind ik dat ook in zekere mate een geldig excuus maar dan enkel wanneer er sprake is van oneerlijke sociaal-economische achterstand maar aangezien geen degelijke onderzoeken worden gevoerd naar de reden, oorsprong en achtergrond van deze sociaal-economische achterstand onder bepaalde groepen van allochtonen, blijft het vinden van een louter excuus, interessant maar maatschappelijk waardeloos.
Ten slotte mag en kan sociaal-economische achterstand nooit ofte nimmer een geldig excuus zijn voor seksuele misdrijven. Als men in bepaalde steden vaststelt dat allochtonen vaker seksuele misdrijven plegen, is het uitermate schandalig dat ook hier politiek correct de reden hiervoor eerder in de sociaal-economische sfeer zoekt en niet in bv. de culturele achtergrond. Maar goed, met het sociaal-economische kan men nog de schuld leggen bij de autochtonen, met het culturele motief natuurlijk al veel minder.

Misschien moet je dit dan ook durven loslaten, dat schuldverhaal.
Want u blijft de hete aardappel doorgeschoven, je moet durven benoemen welke factoren voor die sociaal economische achterstand zorgen en wie daar verantwoordelijk voor is aanspreken. Dat de links politiek correcte visie als een kaartenhuisje in mekaar klapt mag geen reden zijn om niet te benoemen wat de oorzaak van achterstelling is en welke factoren ze in stand houden.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

Het probleem is dat die onderzoeken worden gestart met een vooropgesteld politiek doel, een excuus vinden voor de hoge criminaliteit onder allochtonen.
Dat excuus bestaat nu, namelijk de sociaal-economische achterstand.

Keer op keer blijkt uit wetenschappelijk onderzoek, waar het onderzoek ook gebeurt, over welke periode het ook gaat; dat er een verband is tussen criminaliteit en sociaal-economische klasse.

Wie denk je, dat er hier zo'n 50 jaar geleden aanzien werd als crapuul?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Wat de poco's niet kunnen verdragen is de realiteit..die moet altijd vergoeilijkt of verdraaid worden omdat de harde cijfers hun poco zijn in vraag stelt :



Van ons 'tante nonneke'

Zieken, werklozen, bejaarden zijn ook sociaal-economisch kwetsbaar , volgens dit artikel zijn zij dus ook vaker betrokken zijn bij criminaliteit..

Nee, de PS/wereldwinkel logica werkt niet...veel (import)allochtonen komen uit een marginale (sociaal-economische kwetsbare) milieu en toch weigeren de poco's halsstarrig van de immigratieregels aan te passen om zo de bron van hopen criminaliteit uit te roeien..

Men wil altijd insinueren dat de conclusies vulgair racisme zijn, om zo iedere kritiek op de immigratiepolitiek in het extreem-rechtse kamp te kunnen blijven duwen


Wie beweert dit ?..juist..niemand(uitgezonderd een van de pot gerukte extreem-rechtse idioot )..

Me dunkt dat de poco' eerder wanhopige pogingen aan het doen zijn om hun bestaansrecht te verdedigen..

QED

Ik kan tenminste Alice volgen in haar kritische redeneringen rond de methodologie van het onderzoek. Het is wel plezant te merken dat zij exact dezelfde argumenten aanhaalt die toen zijn gebruikt om het onderzoek van Van San. (grosso modo) Zij was immers vertrokken vanuit het postulaat dat kultuur en cultuur verbonden waren, en van zodra zij die link heeft kunnen vinden, is zij gestopt, zonder te kijken of de culturele factoren zélf bepaald waren door andere factoren of niet.
Ik ken het onderzoek dat ik aankaart niet, dus heb ik geen antwoord. Ik weet wél dat de hypothese van een link tussen socio-economie en criminaliteit al bestaat sinds de 19de eeuw (bij Ferri bij voorbeeld, al blijft hij op individueel niveau hangen) ... Lang dus voor er sprake was van "immigratie".
Dit gezegd zijnde, in de jaren '20-'30 kwamen er de eerste sociologische theorieën rond criminaliteit : de School of Chicago en de theorie van de sociale desorganisatie die een verband leggen tussen criminaliteit, sociale factoren en cultuur (in de VS). Maar ik ga hier geen cursus criminologie doceren, daarvoor heb ik geen tijd.