terwijl De Wever in Downing Street 10 zit - Pagina 3

quercus · 22 maart 2011, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Totaal onbestuurbaar? Is NVA lid van een totaal onbestuurbare Vlaamse regering met eigen Vlaamse bevoegdheden? Indien niet. Dit is er gekomen na verschillende staatshervormingen. Je kan niet aan cherry picking doen waarin je enerzijds alle staatshervormingen aanklaagt maar tegelijkertijd de vruchten er van plukt in een Vlaamse regering.

U had nu toch reeds lang moeten doorhebben dat la Belgique geen "normale" staat is. Wat mij betreft hebt u het volste recht op uw overtuiging van "Belgicist tot in de kist". Maar u kunt er niet meer omheen, politiek is deze staat doodgewoon onleefbaar geworden. Aan de reeks compromissen uit het verleden is een eind gekomen, gewoon omdat een compromis niet meer mogelijk is. Daarvoor is het verschil tussen de standpunten té groot. Zelfs nadat de verkiezingsprogramma's met de kaasschaaf reeds flink zijn bijgewerkt. We moeten de moed hebben dit te erkennen en er dan ook de nodige conclusies uit trekken: deze staat kan in zijn huidige vorm niet meer blijven voortbestaan. Als de beleidsvisies en -preferenties van de twee gemeenschappen onverzoenbaar zijn geworden, dan kan die staat slechts overleven indien dat beleid maximaal wordt toevertrouwd aan de deelstaten.

Het probleem is dat de Belgische francofonie daar nog steeds niet van overtuigd is en, met de hulp van een ondemocratische grendelgrondwet, zijn hakken in het zand blijft zetten. Daardoor geven ze la Belgique in feite geen enkele kans meer en is dit land ten dode opgeschreven.

Geert C · 22 maart 2011, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Omdat De Wever daar niet gekomen was om ongevraagd zich te komen moeien met de Britse toestanden, maar wél om duiding te geven over de situatie in la Belgique. En blijkbaar maakt dat de Belgicisten zéér ongerust. Goed zo!

En gij gelooft dat?

Neen, ik denk dat we de echte reden voor deze uitnodiging in de Europese politiek moeten zoeken... Cameron wou waarschijnlijk weten of de deelname van N-VA (als conservatieve en neoliberale partij) aan een Belgische regering gevolgen zal hebben voor de Belgische houding ten aanzien van de EU. Als hij om het conservatieve en eurosceptische blok in het Europees Parlement te versterken - en in één klap ook het meest federalistische land in de Unie te neutraliseren - moet samenwerken met separatisten zal hij dat niet laten, ook al heeft zijn partij een instinctieve afkeer van elke vorm van autonomiestreven.

bgf324 · 22 maart 2011, 11:10

Maar N-VA is Europees gezind. Zou Cameron toch moeten weten?

guido 007 · 22 maart 2011, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Totaal onbestuurbaar? Is NVA lid van een totaal onbestuurbare Vlaamse regering met eigen Vlaamse bevoegdheden? Indien niet. Dit is er gekomen na verschillende staatshervormingen. Je kan niet aan cherry picking doen waarin je enerzijds alle staatshervormingen aanklaagt maar tegelijkertijd de vruchten er van plukt in een Vlaamse regering.

Geef toch eerlijk toe dat de Vlaamse regering met handen en voeten gebonden is aan de federale regering.
Ergens bevoegd voor zijn moet wel iets meer inhouden dan geld doorschuiven.
Bevoegd zijn wil zeggen:
- Zelf een beleid bepalen.
- Zelf de middelen vergaren.
- zelf deze middelen uitgeven.
- Zelf ...

ViveLaBelgique · 22 maart 2011, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Geef toch eerlijk toe dat de Vlaamse regering met handen en voeten gebonden is aan de federale regering.
Ergens bevoegd voor zijn moet wel iets meer inhouden dan geld doorschuiven.
Bevoegd zijn wil zeggen:
- Zelf een beleid bepalen.
- Zelf de middelen vergaren.
- zelf deze middelen uitgeven.
- Zelf ...

Dus de N-VA gaat uit de Vlaamse regering stappen ?

fox · 22 maart 2011, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Waarom maakte de immer kritische De Wever geen opmerking over het monarchisme van Cameron of het feit dat het Verenigd Koninkrijk uit "meerdere democratieën" bestaat?

Omdat dat zijn zaken niet zijn. Net zoals de franstaligen hun neus niet te steken hebben in taalfaciliteiten in Vlaanderen of benoemingen van Vlaamse burgemeester. Het wordt misschien eens tijd dat je het begrip soevereiniteit ten gronde bestudeert meneer doktoor.

EddyBal · 22 maart 2011, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Maar N-VA is Europees gezind. Zou Cameron toch moeten weten?

Is dat zo?

Ik denk eerder dat dit een tijdelijke houvast is om van de laag "belgië" af te geraken. Alle middelen zijn goed nietwaar?

En vergeet niet, wanneer men Bart ernaar vraagt, zegt die nooit: "wij vinden dat België zal verdampen in Europa", maar hij zal steeds zeggen "De Gucht zegt, dat..."

Snap je het verschil?

ViveLaBelgique · 22 maart 2011, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Is dat zo?

Ik denk eerder dat dit een tijdelijke houvast is om van de laag "belgië" af te geraken. Alle middelen zijn goed nietwaar?

En vergeet niet, wanneer men Bart ernaar vraagt, zegt die nooit: "wij vinden dat België zal verdampen in Europa", maar hij zal steeds zeggen "De Gucht zegt, dat..."

Snap je het verschil?

Bart De Wever zal zich niet langer kunnen verstoppen achter de demagogische truc van valse autoriteiten.

Om een voorbeeld te geven. Picasso heeft ooit gezegd: "Good artists copy, great artists steal". Steve Jobs heeft ook ooit gezegd dat Picasso dat heeft gezegd.

Tegenwoordig wordt er bij deze uitspraak vooral gedacht aan Steve Jobs en zijn bedrijf Apple. Er zijn nog weinigen die aan Picasso denken bij deze uitspraak.

Herr Flick · 22 maart 2011, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Maar N-VA is Europees gezind. Zou Cameron toch moeten weten?

Ge moet a Throne in Brussels eens lezen, ...

het komt erop neer dat de architectuur van de EU, een copy van de belgische is, ... en daar wordt dan in beschreven hoe fout het allemaal wel niet gaat en gegaan is en zal gaan...

Het is geschreven voor en door eurosceptici

In dat opzicht, kan ik dus inderdaad goed begrijpen dat Cameron wel eens wil klappen met die gasten die tegen de belgische structuren ageren, ...

omdat het eu gebeuren daar een uitvergroting van is, ... begrijp het ene, en je begrijpt het andere, ...

Dan is er nog iets, belziekske is indertijd mede door de Britten als bufferstaat gecreerd om de macht van de Fransen ergens te breken...

Ik denk dan ook dat het belangrijk is, om als separatist eens te gaan spreken met degene die heel die farce ooit in beweging gezet hebben en eens te zien hoe ze er nu over denken, ...

Tenslotte is de UK, een mogelijke belangrijke partner van Vlaanderen, net zoals Nederland en Duitsland dat zijn...

Ik denk dat zijn missie wel degelijk belangrijk was, en ongetwijfeld heeft het ook een boel partijvoorzitters, politiekers en raadgevers van Le Roi aan het denken gezet, (zeg maar gerust zenuwachtig gemaakt... )

solidarnosc · 22 maart 2011, 17:07

Ik vind het wel grappig/verhelderend dat de heer Dewever zijn wekelijkse column in De Standaard wijdt aan zijn bezoek aan Downingstreet 10. Aangezien niemand in Vlaanderen er al te veel tralalala rond maakt dan moet ik het maar zelf doen moet ie gedacht hebben. Di Rupo is duidelijk niet de enigste met ijdele trekken.

backfire · 22 maart 2011, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Grappig om te zien hoe je de nekomtrek van sommigen hier kan zien toenemen omdat hun grote held is ontvangen door de de premier van de Conservative Party. Een partij die al 100 jaar en langer ieder streven naar autonomie in het VK probeert te verhinderen wiens macht quasi uitsluitend is gebaseerd op stemmen die ze in Engeland halen. Een Engeland dat in vergelijking met de Franstaligen in ons land een miljoen keer imperialistischer zijn. Waarmee gaat NVA morgen pronken. Een uitnodiging van de Partido Popular in Spanje? Misschien kan ie een krans gaan neerleggen in de Valle de los Ca�*dos.

<grinnik> Touché </grinnik>

solidarnosc · 22 maart 2011, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ge moet a Throne in Brussels eens lezen, ...

het komt erop neer dat de architectuur van de EU, een copy van de belgische is, ... en daar wordt dan in beschreven hoe fout het allemaal wel niet gaat en gegaan is en zal gaan...

Het is geschreven voor en door eurosceptici

In dat opzicht, kan ik dus inderdaad goed begrijpen dat Cameron wel eens wil klappen met die gasten die tegen de belgische structuren ageren, ...

omdat het eu gebeuren daar een uitvergroting van is, ... begrijp het ene, en je begrijpt het andere, ...

Dan is er nog iets, belziekske is indertijd mede door de Britten als bufferstaat gecreerd om de macht van de Fransen ergens te breken...

Ik denk dan ook dat het belangrijk is, om als separatist eens te gaan spreken met degene die heel die farce ooit in beweging gezet hebben en eens te zien hoe ze er nu over denken, ...

Tenslotte is de UK, een mogelijke belangrijke partner van Vlaanderen, net zoals Nederland en Duitsland dat zijn...

Ik denk dat zijn missie wel degelijk belangrijk was, en ongetwijfeld heeft het ook een boel partijvoorzitters, politiekers en raadgevers van Le Roi aan het denken gezet, (zeg maar gerust zenuwachtig gemaakt... )

Nja we weten niet wat er daar besproken is. Het kan evengoed dat Cameron Dewever een spanking heeft gegeven in opdracht van de Britse queen op verzoek van hun verre familie in België. Maar ja. Voor veel Britse conservatieven en tegenstanders van de EU is België het model van een toekomstige federaal Europa. In quasi alle artikels die in het land verschijnen over België wordt er een een link gemaakt met de toekomst van Europa met als standaardconclusie. Als het in België niet lukt dan zal het in Europa ook niet lukken. Veel Britten zijn dus tegen België niet zozeer omdat ze tegen België zijn maar omdat ze tegen de EU zijn en zeker het federaal Europa waar ook Dewever en co nochtans groot voorstander van zijn. Keerzijde is uiteraard dat die conservatieve Britten ook staatsnationalisten zijn en tegen meer autonomie laat staan onafhankelijkheid van Schotland en co.

België was voor de Britten geen bufferstaat tegen Frankrijk. Dat was het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden na het Congres van Wenen. In eerste instantie zagen de Britten zoals de rest van de internationale gemeenschap op de Fransen na België dan ook niet goed zitten maar stemden dan uiteindelijk toch toe op voorwaarde dat België afstand zou houden van Frankrijk.

solidarnosc · 22 maart 2011, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Maar N-VA is Europees gezind. Zou Cameron toch moeten weten?

Och in België zijn ze ook tegen seperatisme op korte termijn en in Schotland is het dan weer bij wijze van spreke voor morgen. Wie weet wat ze daar allemaal zeggen. Dewever spreekt in zijn column ook van de Britse natie. Daar ie evengoed de veel neutralere term Britse staat of Britse overheid had kunnen gebruiken.

solidarnosc · 22 maart 2011, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Is dat zo?

Ik denk eerder dat dit een tijdelijke houvast is om van de laag "belgië" af te geraken. Alle middelen zijn goed nietwaar?

En vergeet niet, wanneer men Bart ernaar vraagt, zegt die nooit: "wij vinden dat België zal verdampen in Europa", maar hij zal steeds zeggen "De Gucht zegt, dat..."

Snap je het verschil?

De Gucht zegt ook dat met NVA niet valt te klappen.

solidarnosc · 22 maart 2011, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Geef toch eerlijk toe dat de Vlaamse regering met handen en voeten gebonden is aan de federale regering.
Ergens bevoegd voor zijn moet wel iets meer inhouden dan geld doorschuiven.
Bevoegd zijn wil zeggen:
- Zelf een beleid bepalen.
- Zelf de middelen vergaren.
- zelf deze middelen uitgeven.
- Zelf ...

Zegt men op een moment NVA en co in Vlaanderen staan te springen dat we onder Europese curatele komen te staan.

quercus · 22 maart 2011, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Zegt men op een moment NVA en co in Vlaanderen staan te springen dat we onder Europese curatele komen te staan.

Die Europese curatele zal van een totaal andere aard zijn dan die van la Belgique. Want de laatste is, door de Waalse PS-dominantie van een marxistische signatuur en bovendien door de grendelgrondwet en andere ondemocratische spitsvondigheden de facto een dictatuur van de francofone minderheid. Daar moeten we vanaf. Als het kan door la Belgique grondig te hervormen, zoniet (als de francofonen hun hakken steeds maar in het zand blijven zetten) door het opdoeken van la Belgique.

alfa16vjtd · 22 maart 2011, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De Gucht zegt ook dat met NVA niet valt te klappen.

Die probeert zijn partij weer op de kaart te zetten. Ik denk dat hij er het tegengestelde met zal bereiken.

Vette Pois(s)on · 22 maart 2011, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Die probeert zijn partij weer op de kaart te zetten. Ik denk dat hij er het tegengestelde met zal bereiken.

Ja, vooral niet stemmen op de NVA.

daiwa · 22 maart 2011, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De Gucht zegt ook dat met NVA niet valt te klappen.

De oude achterbakse smeerlap/leugenaar of de jonge De Gucht?

Cyrano · 22 maart 2011, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

U had nu toch reeds lang moeten doorhebben dat la Belgique geen "normale" staat is. Wat mij betreft hebt u het volste recht op uw overtuiging van "Belgicist tot in de kist". Maar u kunt er niet meer omheen, politiek is deze staat doodgewoon onleefbaar geworden. Aan de reeks compromissen uit het verleden is een eind gekomen, gewoon omdat een compromis niet meer mogelijk is. Daarvoor is het verschil tussen de standpunten té groot. Zelfs nadat de verkiezingsprogramma's met de kaasschaaf reeds flink zijn bijgewerkt. We moeten de moed hebben dit te erkennen en er dan ook de nodige conclusies uit trekken: deze staat kan in zijn huidige vorm niet meer blijven voortbestaan. Als de beleidsvisies en -preferenties van de twee gemeenschappen onverzoenbaar zijn geworden, dan kan die staat slechts overleven indien dat beleid maximaal wordt toevertrouwd aan de deelstaten.

Het probleem is dat de Belgische francofonie daar nog steeds niet van overtuigd is en, met de hulp van een ondemocratische grendelgrondwet, zijn hakken in het zand blijft zetten. Daardoor geven ze la Belgique in feite geen enkele kans meer en is dit land ten dode opgeschreven.

Hoe helder de waarheid kan zijn.

Geduld, geduld, geduld. Ik hoop dat alle frankofonen niet zo dom zijn als hun politici. Eens zullen zij eieren voor hun (ons) geld moeten kiezen.

22 maart 2011, 17:07	#50
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Ik vind het wel grappig/verhelderend dat de heer Dewever zijn wekelijkse column in De Standaard wijdt aan zijn bezoek aan Downingstreet 10. Aangezien niemand in Vlaanderen er al te veel tralalala rond maakt dan moet ik het maar zelf doen moet ie gedacht hebben. Di Rupo is duidelijk niet de enigste met ijdele trekken. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

22 maart 2011, 11:10	#43
bgf324 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 december 2008 Locatie: Rijks-Vlaanderen Berichten: 21.724	Maar N-VA is Europees gezind. Zou Cameron toch moeten weten?