Franstalige partijvoorzitters worden de les gespeld door VOKA

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Het bezoek van de Franstalige voorzitters bij Voka vond ik belangrijker dan Leterme's begroting.

Na de blokkering tussen de N-VA en de PS met aanhang, de verwerping van de nota De Wever, hebben wij een aantal démarches gezien om het Vlaamsnationalistisch probleem te omzeilen.

Eerst een aantal pogingen om de CD&V los te weken van de N-VA. Zonder resultaat, de CD&V durft (nog) niet.
Daarna de demonisering van de N-VA. Zonder resultaat gezien de peilingen.
Gevolgd door de Belgische propaganda in de media om de Vlaming verantwoordelijkheidszin aan te praten. Werkt niet.
Charmeoffensieven door Di Rupo. Pakt geen verf.
De steun en toeverlaat van de N-VA, VOKA, rechtstreeks aanpakken om de de N-VA te isoleren. Oh, ramp ! Alle Vlamingen blijken N-VA-ers te zijn in een of andere graad.

En dan zegt Milquet : Als het zo zit dan maar splitsen.

Er rest alleen nog geweld en een staatsgreep. Nog even geduld.

Ja, meeuwtje, het is maar hoe je het bekijkt.

Als Leterme III komt dan is de CD&V overstag gegaan.
Als de kiezers de N-VA laten vallen dan heeft de demonisering gewerkt.
Als de Vlamingen zich in de Belgische vlag wikkelen dan werkte de Belgische propaganda.
Als de Vlaamse industriëlen plots van gedacht veranderen en beseffen dat België de economische oplossing is.

Wie zal al deze "indiens" juist inschatten ? Zo lang dit niet duidelijk is, blijft de patstelling aanhouden.

ça passe, ou ça casse. (la CD&V passera et la N-VA cassera la baraque en 2012-2014)

[solidarnosc]

Van alle duizend Vlamingen werken er 96 in openbare dienst. Bij de Walen zijn dat er maar 92. Het verschil heeft wellicht te maken met de uitbouw van de zorgsector.

Misschien moet Voka eerst eens voor de eigen deur vegen. Vlaanderen telt meer overheidspersoneel dan Wallonië ook al wil de mythe dat dit omgekeerd is. Nog een nationalistische dogma die sneuvelt.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Misschien moet Voka eerst eens voor de eigen deur vegen. Vlaanderen telt meer overheidspersoneel dan Wallonië ook al wil de mythe dat dit omgekeerd is. Nog een nationalistische dogma die sneuvelt.

en dat De Standaard dat dan nog op voorpagina zet.
Waar is AVV VVK?
Toch jammer dat de VL-nationalisten die krant verloren hebben.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

en dat De Standaard dat dan nog op voorpagina zet.
Waar is AVV VVK?
Toch jammer dat de VL-nationalisten die krant verloren hebben.

Veeeeeeerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaaaaa aaaaaad!!!!!!!!

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Misschien moet Voka eerst eens voor de eigen deur vegen. Vlaanderen telt meer overheidspersoneel dan Wallonië ook al wil de mythe dat dit omgekeerd is. Nog een nationalistische dogma die sneuvelt.

Lees het hele artikel eens.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Lees het hele artikel eens.

Die relatieve is onzin aangezien het niveau van werkloosheid geen impact heeft op de sociale noden in een samenleving. Het is niet omdat de werkloosheid ergens hoger ligt dat mensen daarom minder ziek of oud worden, integendeel. In een regio met zware problemen zou men verwachten dat er ook absoluut meer overheidspersoneel is omdat er nu eenmaal meer problemen zijn.

[Rangzen]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Misschien moet Voka eerst eens voor de eigen deur vegen. Vlaanderen telt meer overheidspersoneel dan Wallonië ook al wil de mythe dat dit omgekeerd is. Nog een nationalistische dogma die sneuvelt.

Je vergeet wel de rest van het artikel te quoten dat je hier aanhaalt :

Met hun vaststelling sneuvelt een van de traditionele verschillen tussen Vlaanderen en Wallonië. Toch gedeeltelijk, want relatief gezien werken er nog altijd meer Walen in openbare dienst dan Vlamingen. Dat komt doordat er in het totaal meer Vlamingen werken dan Walen en Brusselaars. Van alle werkende Vlamingen is daardoor minder dan dertig procent aan de slag in de openbare dienstverlening, terwijl meer dan zeventig procent in een commerciële context werkt. Van de werkende Walen heeft ruim een derde een baan in de openbare dienstverlening, en werkt twee derde in een commerciële context.

Ook hier wijkt Brussel, mede door de pendel, af. Van de werkende Brusselaars werkt een op de vier in de openbare dienstverlening en drie vierde niet.

Bron : http://www.standaard.be/artikel/deta...2-138784c7ea7c

In relatieve cijfers is de mythe dus waarheid. Het is mijns inziens trouwens intellectueel oneerlijk om het vanuit absolute cijfers te zien zoals jij gemakshalve doet...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Rangzen

Je vergeet wel de rest van het artikel te quoten dat je hier aanhaalt :



Bron : http://www.standaard.be/artikel/deta...2-138784c7ea7c

In relatieve cijfers is de mythe dus waarheid. Het is mijns inziens trouwens intellectueel oneerlijk om het vanuit absolute cijfers te zien zoals jij gemakshalve doet...

Integendeel. De absolute cijfers hanteren is veel correcter omdat het aantal mensen dat werkt in een bepaalde streek geen impact heeft op de noden in een samenleving. Als die er al zouden zijn dan zouden ze dan nog eerder een negatieve impact moeten hebben. Het is niet omdat er minder mensen werken dat kinderen niet naar school gaan, vuilnis niet moet worden opgehaald, wegen niet moeten worden onderhouden. Daar komt bovendien bij dat met name in Vlaanderen men er een sport van heeft gemaakt om overheidstaken te privatiseren. Die mensen werken dus voor de privé maar staan de facto op de loonlijst van de overheid. Denk maar aan Woestijnvis. Dat is een privéonderneming maar al die mensen die daar werken staan de facto op de loonlijst van de VRT maar niet officiëel.

[Rangzen]

Maar we spreken niet over impact maar over verhoudingen. Je kan moeilijk in je verhoudingen over tewerkstelling personen gaan meerekenen die toch geen rol kunnen vervullen zoals kinderen en bejaarden.

Met jouw redenering kan ik beweren dat de werkloosheidsgraad in Vlaanderen geen 7 % is maar slechts 3,3 %. Hoera !

Die opmerking over Woestijnvis is ook serieus van de pot gerukt. In jouw redenering staan alle freelancers de facto op de loonlijst van een ander bedrijf maar niet officieel.
Wie betaalt hun lonen ? Woestijnvis, toch niet de VRT. Het kan misschien zijn dat de VRT de grootste klant is van Woestijnvis, maar dat geldt ook voor heel wat andere bedrijven die enkele grote klanten hebben.
En trouwens, datzelfde verhaal zal zich ook wel voordoen bij de RTBF. Zij werken toch ook met productiehuizen ?

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

gelukkig dat de vakbondsleiders hun leden hebben gewaarschuwd dat n-va stemmen een dom idee is.
Helaas laten sommige leden zich te veel beïnvloeden door de hype van de dag i.p.v. van vertrouwen te hebben in hun vakbondsleiders.
Sommige zijn helaas niet verstandig genoeg om te snappen dat ze niet slimmer zijn dan hun leiders.

Op de Lijst 'Wie Vlaanderen Kapot Zal Krijgen' staan de vakbonden op een welverdiende tweede plaats, na de Franstalige politici, weliswaar op een serieuze afstand.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Rangzen

Maar we spreken niet over impact maar over verhoudingen. Je kan moeilijk in je verhoudingen over tewerkstelling personen gaan meerekenen die toch geen rol kunnen vervullen zoals kinderen en bejaarden.

Met jouw redenering kan ik beweren dat de werkloosheidsgraad in Vlaanderen geen 7 % is maar slechts 3,3 %. Hoera !

Die opmerking over Woestijnvis is ook serieus van de pot gerukt. In jouw redenering staan alle freelancers de facto op de loonlijst van een ander bedrijf maar niet officieel.
Wie betaalt hun lonen ? Woestijnvis, toch niet de VRT. Het kan misschien zijn dat de VRT de grootste klant is van Woestijnvis, maar dat geldt ook voor heel wat andere bedrijven die enkele grote klanten hebben.
En trouwens, datzelfde verhaal zal zich ook wel voordoen bij de RTBF. Zij werken toch ook met productiehuizen ?

Dus kinderen en senioren hebben geen impact op de tewerkstelling binnen overheidsdiensten? We moeten die tewerkstelling negeren omdat de "cliënten" niet actief zijn op de arbeidsmarkt? Sta me toe om te zeggen dat meer dan de helft van het overheidspersoneel tegenwoordig er uit bestaat om die mensen op de een of andere manier te ondersteunen.

Nogmaals. Het is niet omdat er in Wallonië minder mensen werken dat de objectieve noden (onderwijs, medische bijstand, nutsvoorzieningen, overheid etc...) van de bevolking minder zijn dan in Vlaanderen.

Ten tweede. De tewerkstelling bij Woestijnvis is een perfect voorbeeld van hoe men de overheidstewerkstelling kan privatiseren zonder dat de kosten echter dalen. Vroeger werkten er bijvoorbeeld 500 man meer bij de VRT. Vandaag 500 minder. Ok aantal overheidspersoneel is gedaald met 500 eenheden maar de kosten veel minder of zelfs niet. (Als Woestijnvis gaat bieden op de VT4 is dat met geld van de belastingsbetaler. )

[sjarel]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

en dat is meteen hun einde want daar zullen heel wat verkozenen bij zitten die maar 10% van de waarde van BDW hebben en de tegenstanders zullen niets meer moeten zeggen/doen; alleen wachten op de domme uitspraken/maatregelen van de N-va burgemeesters.
Ook het FN in Frankrijk heeft eens goed gescoord bij gemeenteraadsverkiezingen en waren bij de volgende verkiezingen veel van hun pluimen kwijt.

't is daarmee dat Marine Le Pen waarschijnlijk de 2e ronde van de presidentsverkiezingen zal halen en Sarkozy niet...

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel

't is daarmee dat Marine Le Pen waarschijnlijk de 2e ronde van de presidentsverkiezingen zal halen en Sarkozy niet...

nu is er weer een nieuwe hype;
men denkt: nieuwer zal beter zijn.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Integendeel. De absolute cijfers hanteren is veel correcter omdat het aantal mensen dat werkt in een bepaalde streek geen impact heeft op de noden in een samenleving.

Wat een kul. Amerika heeft meer overheidspersoneel dan Finland.

wie doet het nu beter?

Absolute cijfers kan je niet vergelijken als de gebieden niet vergelijkbaar zijn. Vlaanderen is 2x zo bevolkingsrijk als Wallonië en minder uitgestrekt. Daarnaast heeft het minder werklozen (relatief gezien) en is meer verstedelijkt.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Wat een kul. Amerika heeft meer overheidspersoneel dan Finland.

wie doet het nu beter?

Absolute cijfers kan je niet vergelijken als de gebieden niet vergelijkbaar zijn. Vlaanderen is 2x zo bevolkingsrijk als Wallonië en minder uitgestrekt. Daarnaast heeft het minder werklozen (relatief gezien) en is meer verstedelijkt.

Wat is daar nu KUL aan absolute cijfers XX/1000 inwoners. Ambtenaren dienen om burgers bij te staan. Vele jobs staan direct in verband met het aantal inwoners (gemeentepersoneel, onderwijs, gezondheidszorg, .....
Soms kun je schaalvoordelen realiseren, maar soms ook schaalnadelen (de job moet er zijn, ook al zijn er minder "clienten" dan elders.
Asl er in vlaanderen meer overheidspersoneel/1000 is dan in wallonie, zegt dat wel degelijk iets. En is alvast de "nationalistisch myte" dat wallonie meer overheidspersoneel heeft dan vlaanderen serieus aan het wankelen.
Als je dan toch rekening wil houden met werkloosheid, dan nog het volgende, bij gebrek aan privé tewerkstelling, zal de neiging om een overheidsjob te zoeken aan de ene kant, en de neiging om die ook te creeeren aan de andere kant, groter zijn dan als er meer privé tewerkstelling is.
De cijfers van de regionale ambtenaren (deze die door de regio's zelf benoemd worden), geven alvast onomstotelijk aan dat vlaanderen er ook relatief meer heeft dan wallonie. Dus als vlaanderen de pretentie heeft om het beter te doen, dan moeten ze dringend gaan afbouwen qua ambtenaren.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Wat een kul. Amerika heeft meer overheidspersoneel dan Finland.

wie doet het nu beter?

Absolute cijfers kan je niet vergelijken als de gebieden niet vergelijkbaar zijn. Vlaanderen is 2x zo bevolkingsrijk als Wallonië en minder uitgestrekt. Daarnaast heeft het minder werklozen (relatief gezien) en is meer verstedelijkt.

Het gaat om het aantal overheidspersoneel in verhouding met de totale bevolking. Het gaat dus wel degelijk om een relatieve vergelijking tussen Vlaanderen en Wallonië.

Men moet onze nationalistische vrienden eens zien kronkelen om het feit te ontkennen dat ons Beieren aan de Noordzee (Vokalandia) meer ambtenaren heeft dan de volksrepubliek Wallonië. Bummer. De argumenten die u aanhaalt zoals de hoge werkloosheid en lage bevolkingsdichtheid zouden een negatieve impact moeten hebben op de verschillen tussen Vlaanderen en Wallonië ten voordele van Vlaanderen. Wallonië telt veel meer kleinere gemeenten over een veel grotere oppervlakte en kan dus veel minder schaalvoordelen realiseren. Het telt ook veel meer "kansengroepen" wat ook meer personeel zou moeten tot gevolg hebben. Quid non.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het gaat om het aantal overheidspersoneel in verhouding met de totale bevolking. Het gaat dus wel degelijk om een relatieve vergelijking tussen Vlaanderen en Wallonië.

Men moet onze nationalistische vrienden eens zien kronkelen om het feit te ontkennen dat ons Beieren aan de Noordzee (Vokalandia) meer ambtenaren heeft dan de volksrepubliek Wallonië. Bummer. De argumenten die u aanhaalt zoals de hoge werkloosheid en lage bevolkingsdichtheid zouden een negatieve impact moeten hebben op de verschillen tussen Vlaanderen en Wallonië ten voordele van Vlaanderen. Wallonië telt veel meer kleinere gemeenten over een veel grotere oppervlakte en kan dus veel minder schaalvoordelen realiseren. Het telt ook veel meer "kansengroepen" wat ook meer personeel zou moeten tot gevolg hebben. Quid non.

Ik hoop uit de grond van mijn hart dat dit hier een "Beieren aan de Noordzee" gaat worden. En als het er eentje wordt dan zal dat niet per se een "Vokalandia" zijn, zoals jij, met je hartje vol communistisch ideologisch gedachtengoed en agitprop hier staat te toeteren.

Wat dat overheidspersoneel betreft zou het misschien niet slecht zijn om eens een vergelijking te maken tussen Vlaanderen en Francofonia omtrent de overheidssectoren waar dat personeel is tewerkgesteld. Ik meen gehoord te hebben op de radio dat die aangroei in Vlaanderen vooral is toe te schrijven aan een extra aanwerving van personeel in de gezondheidssector. Als dat kan bijdragen tot de kwaliteit van de medische service die we voor onze centen krijgen, dan neem ik die extra last er graag bij.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik hoop uit de grond van mijn hart dat dit hier een "Beieren aan de Noordzee" gaat worden. En als het er eentje wordt dan zal dat niet per se een "Vokalandia" zijn, zoals jij, met je hartje vol communistisch ideologisch gedachtengoed en agitprop hier staat te toeteren.

Wat dat overheidspersoneel betreft zou het misschien niet slecht zijn om eens een vergelijking te maken tussen Vlaanderen en Francofonia omtrent de overheidssectoren waar dat personeel is tewerkgesteld. Ik meen gehoord te hebben op de radio dat die aangroei in Vlaanderen vooral is toe te schrijven aan een extra aanwerving van personeel in de gezondheidssector. Als dat kan bijdragen tot de kwaliteit van de medische service die we voor onze centen krijgen, dan neem ik die extra last er graag bij.

Lees. In Vlaanderen zijn de ambtenaren goed en in Wallonië zijn die mensen slecht.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het gaat om het aantal overheidspersoneel in verhouding met de totale bevolking. Het gaat dus wel degelijk om een relatieve vergelijking tussen Vlaanderen en Wallonië.

je zei net letterlijk dat een absolute vergelijking beter was. Dat betwistte ik, om voor de hand liggende en benoemde redenen.

Nu zeg je dat je een relatieve vergelijking verkiest in deze situatie. Wil je eens duidelijk maken wat je nu wilt?

De cijfers spreken voor zich.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De absolute cijfers hanteren is veel correcter

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Wat een kul.

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het gaat dus wel degelijk om een relatieve vergelijking tussen Vlaanderen en Wallonië.