Arm Vlaanderen ?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

heb jij die gebouwen ooit gezien? De meeste daarvan waren zo bouwvallig dat daar geen personeel meer in gehuisvest kon worden. En de regie der gebouwen had niet genoeg geld om deze gebouwen te restaureren.
Vlaanderen doet met haar sale en lease back operaties net hetzelfde.

Is het daarom dat de overheid ze nog voor tien haar terughuurde of zo? Om de ambtenaren te laten werken in een bouwvallige krot waar ze binnen de kortste keren ziek werden. En waarom heedt de regie der gebouwen wel geld voor de huur en niet voor een systematisch renovatieplan voor haar uitgebreide collectie gebouwen, een huur die soms twee keer hoger ligt dan de kosten voordien?

[nete]

Helaas pikt iedereen hier en daar een detail eruit om mijn ongelijk te bewijzen. Maar echt mijn tekst gefundeerd weerleggen zit er niet in.

Als men nu al eens begon om de grootste blunder in ons "federaal" bestel recht te zetten: je stemt voor een "nationaal" parlement, maar je mag en kan enkel stemmen op mensen in je achtertuin. En die achtertuin mag dan enkel in het eigen taalgebied liggen.
Als een Waal op Vlaamse politici en vice versa kan stemmen, dan zal aan beide kanten misschien een iets grotere bereidheid bestaan om een toegeving te doen.

Nu kost elke toegeving alleen maar stemmen voor de betrokkene. Daar moet ik geen tekening bij maken zeker ?
Pure waanzin vind ik.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door nete

Helaas pikt iedereen hier en daar een detail eruit om mijn ongelijk te bewijzen. Maar echt mijn tekst gefundeerd weerleggen zit er niet in.

Als men nu al eens begon om de grootste blunder in ons "federaal" bestel recht te zetten: je stemt voor een "nationaal" parlement, maar je mag en kan enkel stemmen op mensen in je achtertuin. En die achtertuin mag dan enkel in het eigen taalgebied liggen.
Als een Waal op Vlaamse politici en vice versa kan stemmen, dan zal aan beide kanten misschien een iets grotere bereidheid bestaan om een toegeving te doen.

Nu kost elke toegeving alleen maar stemmen voor de betrokkene. Daar moet ik geen tekening bij maken zeker ?
Pure waanzin vind ik.

Ah, een zoveelste pleidooi voor de federale kieskring... tjaja

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door nete

Helaas pikt iedereen hier en daar een detail eruit om mijn ongelijk te bewijzen. Maar echt mijn tekst gefundeerd weerleggen zit er niet in.

Als men nu al eens begon om de grootste blunder in ons "federaal" bestel recht te zetten: je stemt voor een "nationaal" parlement, maar je mag en kan enkel stemmen op mensen in je achtertuin. En die achtertuin mag dan enkel in het eigen taalgebied liggen.
Als een Waal op Vlaamse politici en vice versa kan stemmen, dan zal aan beide kanten misschien een iets grotere bereidheid bestaan om een toegeving te doen.

Nu kost elke toegeving alleen maar stemmen voor de betrokkene. Daar moet ik geen tekening bij maken zeker ?
Pure waanzin vind ik.

Dit gaat men aan de andere kant van de taalgrens ook niet willen dus is de enige oplossing niet dat wat jij voorstelt.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door nete

Helaas pikt iedereen hier en daar een detail eruit om mijn ongelijk te bewijzen. Maar echt mijn tekst gefundeerd weerleggen zit er niet in.

Als men nu al eens begon om de grootste blunder in ons "federaal" bestel recht te zetten: je stemt voor een "nationaal" parlement, maar je mag en kan enkel stemmen op mensen in je achtertuin. En die achtertuin mag dan enkel in het eigen taalgebied liggen.
Als een Waal op Vlaamse politici en vice versa kan stemmen, dan zal aan beide kanten misschien een iets grotere bereidheid bestaan om een toegeving te doen.

Nu kost elke toegeving alleen maar stemmen voor de betrokkene. Daar moet ik geen tekening bij maken zeker ?
Pure waanzin vind ik.

U ebt het waarschijnlijk nog altijd niet begrepen... net zoals 35% van de bevolking de overige 65% niet kan/wil begrijpen (en niet enkel wat de taal betreft )

[nete]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ah, een zoveelste pleidooi voor de federale kieskring... tjaja

Geef me dan eens een gefundeerde reden waarom je (vermoedelijk) daar tegen bent ?

Ik ben niet a priori voor splitsing, dus tot nader order is er een "nationale" regering, helaas wordt die noodgedwongen verkozen op zijn "gewests".

Als Bart één mm toegeeft wordt hij afgestraft, als Di Rupo één mm toegeeft wordt hij afgestraft. Hoe wil je dan dat er nog iets beweegt ?

En wie nu nog gelooft dat beide heren er WILLEN uitgeraken: dream on, ze zijn al lang bezig met de komende gemeenteraadsverkiezingen. Sorry, maar voor mij is BDW geen haar beter dan Di Rupo.

En stop er best mee om te zeggen dat de Walen totaal niets willen veranderen: ene Siegfried Bracke verklaarde enkele maanden geleden toch dat, met wat er toen op tafel lag, N-VA een paar jaar geleden had staan juichen.
Maar nu er eventuele verantwoordelijkheid komt bij kijken, volstaat dat ineens niet meer.

[nete]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Dit gaat men aan de andere kant van de taalgrens ook niet willen dus is de enige oplossing niet dat wat jij voorstelt.

Wie beweert dat ?

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door nete

Geef me dan eens een gefundeerde reden waarom je (vermoedelijk) daar tegen bent ?

Ik ben niet a priori voor splitsing, dus tot nader order is er een "nationale" regering, helaas wordt die noodgedwongen verkozen op zijn "gewests".

Als Bart één mm toegeeft wordt hij afgestraft, als Di Rupo één mm toegeeft wordt hij afgestraft. Hoe wil je dan dat er nog iets beweegt ?

En wie nu nog gelooft dat beide heren er WILLEN uitgeraken: dream on, ze zijn al lang bezig met de komende gemeenteraadsverkiezingen. Sorry, maar voor mij is BDW geen haar beter dan Di Rupo.

En stop er best mee om te zeggen dat de Walen totaal niets willen veranderen: ene Siegfried Bracke verklaarde enkele maanden geleden toch dat, met wat er toen op tafel lag, N-VA een paar jaar geleden had staan juichen.
Maar nu er eventuele verantwoordelijkheid komt bij kijken, volstaat dat ineens niet meer.

Als zelfs VOKA de toegeeflijkheid van de Franstalige politici niet zien zitten...
(maar ja, Milquet dacht dat ze al heel ver gegaan was met haar hervorming van onze nummerplaat...

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door nete

Wie beweert dat ?

Er zijn er hier genoeg, lees er maar even het forum op na

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ah, een zoveelste pleidooi voor de federale kieskring... tjaja

Voor de federale ben ik ook voorstander van een federale kieskring (en afschaffing alarmbellen etc)

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Voor de federale ben ik ook voorstander van een federale kieskring (en afschaffing alarmbellen etc)

Zou NVA niet beter dit voorstel op tafel leggen? Dan kunnen de franstaligen niet anders doen dan instemmen.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door nete

Helaas pikt iedereen hier en daar een detail eruit om mijn ongelijk te bewijzen. Maar echt mijn tekst gefundeerd weerleggen zit er niet in.

Als men nu al eens begon om de grootste blunder in ons "federaal" bestel recht te zetten: je stemt voor een "nationaal" parlement, maar je mag en kan enkel stemmen op mensen in je achtertuin. En die achtertuin mag dan enkel in het eigen taalgebied liggen.
Als een Waal op Vlaamse politici en vice versa kan stemmen, dan zal aan beide kanten misschien een iets grotere bereidheid bestaan om een toegeving te doen.

Nu kost elke toegeving alleen maar stemmen voor de betrokkene. Daar moet ik geen tekening bij maken zeker ?
Pure waanzin vind ik.

Het is niet omdat er toegevingen gedaan worden, dat er ook oplossingen komen voor de problemen. In feite is het zelfs juist door die compromiscultuur van vroeger en het onvermogen om grote knopen door te hakken dat we in de huidige situatie verzeild geraakt zijn.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Zou NVA niet beter dit voorstel op tafel leggen? Dan kunnen de franstaligen niet anders doen dan instemmen.

er is geen enkele Vlaming buiten VL die voor n-va of andere splitsers van BE zullen stemmen.
Wel zijn er veel FR in VL die voor FR-partijen zullen stemmen want de FR-partijen kijken ook naar de FR die in VL wonen.
VL buiten VL??? dat bestaat niet zegt n-va (jobkorting, zorgverzekering,... enkel voor VL die in VL wonen).

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

er is geen enkele Vlaming buiten VL die voor n-va of andere splitsers van BE zullen stemmen.
Wel zijn er veel FR in VL die voor FR-partijen zullen stemmen want de FR-partijen kijken ook naar de FR die in VL wonen.
VL buiten VL??? dat bestaat niet zegt n-va (jobkorting, zorgverzekering,... enkel voor VL die in VL wonen).

Zeker bepaalde uitspraken van franstaligen niet gezien? Moest er hier een partij zijn als de NVA,.... het is altijd het proberen waard om NVA te laten opkomen in Wallonië.

De werkende Walen denken er net hetzelfde over als de Vlaming,.... het is gewoon de politiek die er anders over denkt omdat het een wij zij gebeuren geworden is. Als er één systeem is zal in ieder geval iedereen gelijk behandelt worden voor de wet. Evenveel flitspalen in het noorden als in het zuiden, even snel geschorst (zelfde voorwaarden)

De franstaligen zouden in ieder geval moeten instemmen anders moeten ze toegeven dat ze enkel de voordelen willen en niet de nadelen.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door nete

Geef me dan eens een gefundeerde reden waarom je (vermoedelijk) daar tegen bent ?

Ik ben daar tegen omdat het geen fundamentele oplossing biedt voor wat-dan-ook. De mogelijkheid tot functioneren van een federale regering heeft niets te maken met Vlaams-Waalse tegenstellingen, laat staan met de mogelijkheid of onmogelijkheid om op politici van aan de andere kant van de taalgrens te kunnen stemmen.
Maar goed. Ik ben er vooral tegen omdat zo'n federale kieskring niet tot in al z'n consequenties doorgetrokken zou worden. Zoals het pleidooi daarvoor nu gehouden wordt, is dat niet alleen een heel simplistisch pleidooi, het is bovendien onvolledig.

Oorspronkelijk geplaatst door nete

Ik ben niet a priori voor splitsing, dus tot nader order is er een "nationale" regering, helaas wordt die noodgedwongen verkozen op zijn "gewests".

Toch niet noodgedwongen op z'n gewests. Lees eerst eens iets over de kiescolleges en kom dan terug. En ga ook eens kijken welke mogelijkheden er nu zijn. Nog iets: BHV heeft niks met enige drang tot splitsing te maken en nog minder met de "rechten van franstaligen in de rand". Waarmee wel? Lees eens iets deftigs.

Oorspronkelijk geplaatst door nete

Als Bart één mm toegeeft wordt hij afgestraft, als Di Rupo één mm toegeeft wordt hij afgestraft. Hoe wil je dan dat er nog iets beweegt ?

En wie nu nog gelooft dat beide heren er WILLEN uitgeraken: dream on, ze zijn al lang bezig met de komende gemeenteraadsverkiezingen. Sorry, maar voor mij is BDW geen haar beter dan Di Rupo..

De impasse heeft niks te maken met N-VA of PS, alles met het failliet van de Belgische staat, z'n economisch en sociaal model.

Oorspronkelijk geplaatst door nete

En stop er best mee om te zeggen dat de Walen totaal niets willen veranderen: ene Siegfried Bracke verklaarde enkele maanden geleden toch dat, met wat er toen op tafel lag, N-VA een paar jaar geleden had staan juichen.
Maar nu er eventuele verantwoordelijkheid komt bij kijken, volstaat dat ineens niet meer.

Ik moet nergens mee 'stoppen' wat ik nooit beginnen te zeggen ben.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

er is geen enkele Vlaming buiten VL die voor n-va of andere splitsers van BE zullen stemmen.
Wel zijn er veel FR in VL die voor FR-partijen zullen stemmen want de FR-partijen kijken ook naar de FR die in VL wonen.
VL buiten VL??? dat bestaat niet zegt n-va (jobkorting, zorgverzekering,... enkel voor VL die in VL wonen).

Ik daag je uit deze bewering hard te maken.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Voor de federale ben ik ook voorstander van een federale kieskring (en afschaffing alarmbellen etc)

Dat wat je tussen haakjes zet, is iets dat niet de bedoeling is als het over die federale kieskring gaat. Maar dat weet je zelf uiteraard ook wel.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door nete

Wie beweert dat ?

Zoals die kieskring nu voorgesteld wordt, zullen ze dat wel willen. Maar transparant en doorgetrokken in al z'n consequenties? Ze zullen u zien komen.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Zou NVA niet beter dit voorstel op tafel leggen? Dan kunnen de franstaligen niet anders doen dan instemmen.

Dit voorstel is al in verschillende varianten geopperd, zowel door NL als FR "onderhandelaars" maar was telkens een gedrocht waarbij niet alle maar slechts X% van de zetels uit de federale kring zouden komen, met een vastgelegd aantal zetels voor FR en NL. Dus je mag wel iemand uit het ander gewest kiezen, maar dat maakt geen verschil voor het aantal zetels uit dat gewest. Ja, dat is Belgische logica op z'n best.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Zeker bepaalde uitspraken van franstaligen niet gezien? Moest er hier een partij zijn als de NVA,.... het is altijd het proberen waard om NVA te laten opkomen in Wallonië.

De werkende Walen denken er net hetzelfde over als de Vlaming,.... het is gewoon de politiek die er anders over denkt omdat het een wij zij gebeuren geworden is. Als er één systeem is zal in ieder geval iedereen gelijk behandelt worden voor de wet. Evenveel flitspalen in het noorden als in het zuiden, even snel geschorst (zelfde voorwaarden)

De franstaligen zouden in ieder geval moeten instemmen anders moeten ze toegeven dat ze enkel de voordelen willen en niet de nadelen.

Ik denk wel dat er voor de ideeën van de n-va plaats is in Franstalig BE maar enkel als de maatregelen voor alle Belgen gelden, maar er is geen plaats voor een partij die BE wil opsplitsen;
zelfs de VL die in WAL wonen zullen niet voor BDW stemmen want hij wil BE opsplitsen en voor hem zijn VL in WAL buitenlanders.