![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#41 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
|
![]() Citaat:
Ik heb wel gezegd.. veel "europeanen" "moesten" lachen... Maar als je nu terugblikt op wat die man echt verwezenlijkt heeft, dan valt er niet veel uit te lachen, maar eerder respect te tonen. Neem al zijn verwezenlijkingen, zowel inzake binnelands beleid als internationaal beleid, en de balans is toch duidelijk zeer positief, niet alleen voor amerikanen, maar voor de rest van de wereld. Vergelijk hem maar eens met Ford, Carter, Nixon en je hoeft helemaal niet meer te lachen. En wat gaan we van Clinton onthouden? t' Was niet slecht maar in zijn totaliteit kon Clinton toch zeker niet tippen aan Reagan. Vader Bush had meer intellect, maar heeft ook bijlange zoveel niet gerealiseerd.
__________________
6666. Closing off. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#42 |
Gouverneur
Geregistreerd: 18 maart 2003
Berichten: 1.033
|
![]() Voor zover ik het mij kan herinneren was Reagan gehaat in Belgie, misschien wel op gelijkaardige manier als Bush nu, en was hij vereerd in de VS ...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#43 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
![]() De 100 miljoen armsten in de VS denken daar anders over, eveneens de kleurlingen en de inwoners van een aantal latijns-amerikaanse landen, Oost-Timor etc... .
Als je ziet hoeveel de schulden en armoede gestegen zijn onder Reagan, hoe hoog het handelstekort is opgelopen dan is het vreemd dat zoveel mensen Reagan als een 'economische' wonder beschouwen. Maar tja de publieke opinie wordt niet bepaald en gemaakt door de mensen die slachtoffer zijn van het systeem maar zij die er bij winnen, en die waren er onder Reagan uiteraard ook. |
![]() |
![]() |
![]() |
#44 |
Gouverneur
Geregistreerd: 30 april 2003
Berichten: 1.374
|
![]() Enkele uitspraken van Ronald Reagan, zonder twijfel één van de beste presidenten die Amerika ooit gehad heeft:
"I have left orders to be awakened at any time in case of national emergency, even if I´m in a cabinet meeting." "The difference between them (Democrats) and us (Republicans) is that we want to check government spending and they want to spend government checks." "Recession is when your neighbour loses his job. Depression is when you lose yours. Recovery is when Jimmy Carter loses his." "Government is like a baby. An alimentary canal with a big appetite at one end and no sense of responsibility at the other." “Communism works only in heaven, where they don´t need it, and in hell, where they´ve already got it.” ”Politics is supposed to be the second oldest profession. I have come to realize that it bears a very close resemblance to the first.” "The best view of government is seen on a rear view mirror as one is driving away from it."
__________________
Live free or die. |
![]() |
![]() |
![]() |
#45 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
|
![]() Citaat:
![]() Sorry, maar je hebt een volledig vertekend en een afgunstig beeld van de VS. Iedereen heeft het daar gemiddeld genomen beter dan eender waar elders ter wereld. Misschien is Europa voorlopig nog een uitzondering daarop, maar het mooie liedje van de verzorgingsstaat is hier bijna uitgezongen. En geen van die "100 miljoen armen in de VS" wenst te emigreren naar eender waar elders op de wereld hoor! En al die misnoegde 100 miljoen amerikanen staan wel pal achter hun president en hun systeem en blijken toch niet zo misnoegd te zijn als jij wil doen geloven... Iedereen krijgt daar de kans zijn situatie te verbeteren, anders dan bij ons met een absurd belastingssysteelm, waar enkel rijken voor altijd rijk blijven en waar arbeid overbelast wordt. Gewoon schandalig is dat. Je hebt gewoon geen notie van het systeem ginder. Je oordeelt enkel met je europese hoed op, en vanuit een "horen zeggen" argumentatie.
__________________
6666. Closing off. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#47 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
|
![]() Citaat:
De overheidsschuld van de VS? Wat is het probleem? Het buitenland, voornamelijk de jappen, kopen onverminderd amerikaans overheidspapier op en financieren zo de VS staatschuld. Dit is een zegen geweest voor de uitzichtloze situatie van de pensioengerechtigden in Japan. Was er niet dit rendement op overheidspapier, dan kon men in Japan zelfs geen pensioenen betalen, gezien de Nikei beursindex gedaald is van 40.000 naar 12.000.... De pensioenfondsen kunnen niets uitbetalen, want er is niks. Gelukkig is er nog dat amerikaans overheidspapier... Dus: nadenken en nuanceren eerst voor je met onzin en voorgekauwde en misplaatste anti VS propaganda afkomt.
__________________
6666. Closing off. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#48 | ||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
|
![]() Citaat:
Citaat:
![]() Citaat:
Jij bent echt heel pro-amerikaans he? Zo pro dat je de problemen van de VS niet ziet. Citaat:
Citaat:
![]() Weet je trouwens dat de rijkst 10% in de VS meer hebben en de armste 10% minder dan in belgie? De armste 10% hebben in belgie bijna dubbel zoveel (3,2% tov 1.8%) en de rijkste 10% in de VS hebben 10% meer dan in belgie. Citaat:
De VS is een ander systeem, voor sommigen beter voor sommigen slechter. Over het algemeen gezien is een systeem zoals in belgie beter, maar geen enkel systeem is perfect . |
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#49 | |
Burger
Geregistreerd: 27 mei 2004
Berichten: 146
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#50 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
|
![]() Citaat:
![]() Die twee uitgangspunten zijn al totaal verkeerd. Hoe moet zo'n uitspraak anders geïnterpreteerd worden? Als men het zo formuleert zoals solidarnosc doet, dan is mijn interpretatie die meest voor de hand liggende. Praat jij je daar maar uit.
__________________
6666. Closing off. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#51 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
|
![]() Citaat:
Citaat:
1. een paar weken geleden zegt men op het VRT nieuws dat Vlaanderen het hoogst aantal zelfmoorden in Europa kent, op Finland na, zowel in absolute als relatieve cijfers. Per dag plegen 3 mensen zelfmoord in Vlaanderen Bijkomende bron: bron:http://www.gezondheid.be/index.cfm?f...mp;art_id=2086 2. Volgens de TAX misery index staat Belgie op de tweede plaats achter Frankrijk en vóór Zweden.http://pdf.forbes.com/media/pdfs/TaxMisery.pdf 3. Employee happiness index: (zelfde bron, maar ik kan er andere boven toveren als Forbes u te subjectief zou lijken ): België staat steevast onderaan in de bottom 5 op een lijst van 50 landen, terwijl de VS over de ganse lijn in de hoogste regionen vertoeft....
__________________
6666. Closing off. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#52 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
![]() Citaat:
Onze huidige vrijheid en voorspoed hebben we grotendeels te danken aan deze man. Of dat nu de officiële versie is of niet, dit is mijn mening, ik verkondig ze inderdaad met trots, maar met veel meer wetendheid dan je ook maar zou kunnen dromen zelf te hebben. Jouw versie van de feiten is dan weer het ondertussen afgezaagde negativisme over alles wat van ver of dichtbij met Amerika of met kapitalisme te maken heeft. Je kunt het gewoon niet aan. Ik kan mij goed inbeelden dat onvoorwaardelijke anti's het maar niet kunnen verkroppen dat een President die een conservatieve politiek heeft gevoerd zoveel succes heeft behaald in de V.S. en de rest van de wereld om uiteindelijk zo'n grote en positieve stempel te hebben gedrukt op de hedendaagse geschiedenis. Het past gewoon niet in jouw plaatje. Vandaar dat gezeur. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#53 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
|
![]() Citaat:
De meeste, zoniet alle europeanen die langdurig in de states verbleven hebben, komen met een ander beeld van de states terug dan wat er hier leeft in een paar snotneuzen en idealisten hun hoofd. Diegenen die het hardste roepen tegen de VS hebben er nog geen voet binnengezet of toch zeker niet moeten meedraaien in het systeem ginder. Vandaar dat ik zeg dat ze oordelen met een europese hoed op, de hoed die ik zelf ook ooit gedragen heb. Kritiek kan je geven als je goed geplaatst bent om kritiek te geven. En wat ik afleid uit jou en Solidarnosc' posting is dat jullie niet goed geplaatst zijn. Solidarnosc komt met clichés af en jij bent blijkbaar uit op een intellectueel spelletje omdat het je niet bevalt wat en hoe ik het zeg. Wat specifiek "afgunst" betreft - een stokpaardje van mij- , kan ik je wel verzekeren dat het actief uit het VS systeem geweerd en niet getolereerd wordt, terwijl ons europees systeem juist onderlinge jaloezie, afgunst en nijd aanwakkert. Kan ik een hele topic apart over starten (wat al eens gebeurd is) om het hier niet te lang te laten uitlopen. Met in beide systemen intensief geleefd te hebben kan ik beide systemen vergelijken. Uit gesprekken met andere belgen die in de VS vertoefd hebben komen dezelfde bedenkingen naar voor. De echte zwakten van ons europees systeem kan je beter, meer objectief inzien als je er afstand van neemt, door in het buitenland te wonen. Ik leef nu hier en ik zie de zwakten van ons: een intellectuele arrogantie, een vals gevoel van superioriteit en een ongebreidelde cultuur van nijd en afgunst en het daarmee te associeren gevoel van frustratie. En die zwakten zie je weerpiegeld in het maatschappelijk, sociaal, economisch en politiek leven hier.
__________________
6666. Closing off. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#54 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
|
![]() Citaat:
Citaat:
Dit is juist wat Reagan en Tatcher verwezenlijkt hebben met hun neoliberaal beleid: de kans en het uitzicht geven aan een zeer brede laag van de bevolking om zichzelf op te werken. Dit is zodanig goed gelukt dat zelfs het socialistische Labour van Blair deze neoliberale politiek heeft overgenomen. Neen, als je uit een gewoon tot minder goed midden komt in Belgie, is het absoluut niet mogelijk om je situatie hier ooit te verbeteren. Dit vergt veel argumentatiepunten, maar ik zal het kort houden. Arbeid wordt hier te sterk belast. Mensen die geen kapitaal hebben zullen heel hun leven hard moeten werken en zullen nooit hun ganse financiële en maatschappelijke situatie kunnen verbeteren. Probeer jij maar eens "rijk" te worden in een dergelijk systeem, zoals jij schrijft alsof dat hier ook kan. Indien het je lukt door via arbeid in loonverband goed te verdienen, dan wordt je platgetaxeerd. Een eenmalige goede bonus: 70 procent afdragen aan de staat. Het wordt pas een probleem als je ziet dat "reeds rijk zijnden" hier absoluut niet belast worden op meerwaardebelasting. Heb je 20 huizen en je leeft van huurinkomsten... de huizen stijgen allemaal dik in waarde, je verkoopt: geen belasting op de meerwaarde. Idem dito voor meerwaarden op aandelen en andere beleggingen. Rijken en kapitaalkrachtigen hebben een super goed leven in België. Wellicht weet je niet dat Belgie een belastingparadijs is. In Brussel wonen om die reden bv 30.000 fransen (Parijzenaars) om die belasting te ontduiken in Frankrijk. Die rijken kunnen vennootschapkes starten, onderhouden en boekhouders betalen om nog meer belastingen te ontduiken en gebruik te maken van dat mooie fiscale systeem bedacht door de linksen hier. Kan de gewone man toetreden tot dat circuit? NEEN. Het VS systeem daarentegen loopt over van voorbeelden van gewone mensen, zonder diploma, zonder geld of kapitaal, die zich hebben kunnen opwerken en het waar maken. Ik moet daar toch geen tekeningske bijmaken voor u? Ondertussen moet de gewone man hier dat met lede ogen aanzien hoe de rijken hier mogen rijk zijn, en weet hij dat hij zijn situatie noot zal kunnen verbeteren. Is dat rechtvaardig? Je ontneemt de mensen hun droom om het "waar " te maken, hij zal gedoemd zijn heel zijn leven lang te moeten werken om maximaal zijn rijhuizeke te kunnen afbetalen en een shitpensioen te verwerven. Dat is het enige vooruitzicht van de gewone man hier. Probeer hier maar eens een zaak te starten, kapitaal te verwerven en het "waar te maken". Als je dan al aan kapitaal geraakt, dan krijg je maar 1 enkele kans: ga je failliet en je bent geruineerd voor je leven. En als je het waarmaakt moet je nog van de jaloerse meute hier te horen krijgen dat je een rijke zelfstandige bent. Dat, mijn beste, is de mentaliteit hier. Succes nastreven wordt afgeremd, hangmat toestanden, jaloezie en frustratie worden aangewakkerd.
__________________
6666. Closing off. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#55 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
|
![]() Citaat:
__________________
6666. Closing off. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#56 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
|
![]() Citaat:
Op deze posting heb je niet eens gereageerd. Misschien was het te objectief pro-amerikaans naar je zin? Citaat:
__________________
6666. Closing off. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#57 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
![]() Citaat:
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#58 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
![]() Om even terug te keren naar Ronald Reagan:
Zijn grootste verdienste was ongetwijfeld dat hij de VS uit een soort van collectieve depressie haalde en opnieuw de moed gaf zich verder te ontwikkellen als dominante wereldmacht en als voorbeeld voor de rest van de wereld. Ik herinner mij levendig dat de jaren tachtig de tijd waren toen de "declinist school" opgang maakte (remember Paul Kennedy) en voorspelde dat de neergang van de VS nakend was. Reagan, die hier door velen graag als een halve idioot wordt afgeschilderd, had veel meer doorzicht dan al deze academici en besefte dat de VS nog veel meer potentieel hadden. En hij slaagde erin de Amerikaanse bevolking daar ook van te overtuigen. Het succes zien we vandaag: De VS is machtiger en dominanter dan ooit. Niet de VS, maar de Sovjet-Unie en het Communisme zijn in elkaar gestuikt en niet de VS is gestagneerd, maar wel Japan. Reagan was een man met een visie en met een rotsvast geloof in zijn land. Dat is beter presidentieel materiaal dan iemand als Jimmy Carter, die wel een PhD had en waarschijnlijk een hoger IQ, maar die zo verstrikt zat in details en zelftwijfel dat hij uiteindelijk zichzelf en zijn land verlamde. |
![]() |
![]() |
![]() |
#59 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#60 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
|
![]() Citaat:
http://hdr.undp.org/reports/global/2...cty_f_USA.html VS 7e in de HDI . Toon jij maar eens een wetenschappelijk "happy index" die de VS op nummer 1 zet . En bij de belgen die ik ken staat de happiness index hoog hoor misschien niet bij het verzuurde groepje waar jij toe behoord maar dat heeft meer me de groepje te maken dan met belgie. Citaat:
Citaat:
![]() Citaat:
![]() Dat is alles ? daarop baseer je dat de VS het beste en gelukkigste land van de wereld is? Ac ja geloof jij dit zal ik de HDI wel gebruiken om aan te tonen waar het gemiddeld beter leven is. |
||||
![]() |
![]() |