moslimfundamentalisme en islamofobie

[redwasp]

vrede,

Oorspronkelijk geplaatst door dale

en zo belanden niet-extremisten buiten het debat

moet iedere katholiek zich verontschuldigen voor het terrorisme van de IRA?
moet iedere marxist zich verontschuldigen voor het terrorisme van de RAF?
moet iedere protestant zich verontschuldigen voor de dwazernij van de westboro baptist church?

ik denk dat de bijdrage die niet-fundamentalistische moslims kunnen leveren aan het debat echt wel iets anders is dan zich constant 'als moslim' te moeten verontschuldigen voor de dwaasheden en de misdaden van de fundamentalistische heethoofden binnen onze religie.

vrede,

redwasp

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

vrede,



moet iedere katholiek zich verontschuldigen voor het terrorisme van de IRA?
moet iedere marxist zich verontschuldigen voor het terrorisme van de RAF?
moet iedere protestant zich verontschuldigen voor de dwazernij van de westboro baptist church?

ik denk dat de bijdrage die niet-fundamentalistische moslims kunnen leveren aan het debat echt wel iets anders is dan zich constant 'als moslim' te moeten verontschuldigen voor de dwaasheden en de misdaden van de fundamentalistische heethoofden binnen onze religie.

vrede,

redwasp

Ze hoeven zich niet te verontschuldigen.
Alleen af en toe eens van zich laten horen zou ook welkom zijn.
Maar dat is niet het geval.

[dale]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

vrede,



moet iedere katholiek zich verontschuldigen voor het terrorisme van de IRA?
moet iedere marxist zich verontschuldigen voor het terrorisme van de RAF?
moet iedere protestant zich verontschuldigen voor de dwazernij van de westboro baptist church?

ik denk dat de bijdrage die niet-fundamentalistische moslims kunnen leveren aan het debat echt wel iets anders is dan zich constant 'als moslim' te moeten verontschuldigen voor de dwaasheden en de misdaden van de fundamentalistische heethoofden binnen onze religie.

vrede,

redwasp

Wel er verschijnen dagelijks cartoons waarin de wanpraktijken avn het catholiscisme belachelijk gemaakt worden en in gesprekken distantiëren goedmenende katholieken zich steevast van de perverselingen.

Moslims lijken liever vaag te blijven en voelen zich direct aangesproken wanneer kritiek geuit wordt op de uitspattingen van extremistische islam...

[Apocalyps]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ze hoeven zich niet te verontschuldigen.
Alleen af en toe eens van zich laten horen zou ook welkom zijn.
Maar dat is niet het geval.

2

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

één van de verworvenheden van de verlichting is vrijheid van religie en levensbeschouwing. vergeet die niet.

Helemaal geen probleem mee.
Maar wanneer moslims onze vrijheden systematisch gaan inperken, niet op democratische maar op theocratische en dus onzin-basis, dan zijn zij het die hun vrijheid misbruiken.

maar soit, hoeveel moslims in belgië willen het openbaar leven monopoliseren en de maatschappij op theocratische basis inrichten?

Allemaal.
Anders zijn het geen 'rechtgeaarde' moslims.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

moet iedere katholiek zich verontschuldigen voor het terrorisme van de IRA?

Neen hoor.
Maar ze laten het wel na om collectief te staan juichen als er een aanslag plaatsvindt....

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Hier ga je weer in de mist.
Ik hang geen moslims aan. Ik ben nl. een Islamaanhanger. God zou op zn minst het verschil moeten kennen tussen een religie en een aanhanger van een religie.

Ze hangen allebei aan de verkeerde kant.

God zou op zn minst op de hoogte moeten zijn van het begrip 'sarcasme'. Flauw hoor.

Allah zou op zijn minst op de hoogte moeten zijn van de microwezentjes.
Staat er niks over in de Koran?
Dan heeft Mohammed de boodschap zeker niet begrepen.

Alle geluk dat gij God niet zijt, maar een doodgewone Hollander.

Mijn geluk is juist dat ik God ben, een echte en geen verzinsel van Mohammed, afgekeken van de Joden.

Enfin: het valt ook niet mee om origineel te zijn.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Tja harrie,

De mensen willen wel De Hoogste God aanbidden, tweederangsgoden trekken nu eenmaal nooit de massa aan.

De allerhoogste zijn de microwezentjes en de tweederangsgoden zijn al die nep goden die ze zelf aanbidden.

Weet je wat, zoek een bekwaam profeet/marketeer!

De waarheid spreekt voor zichzelf en gaat ook het langste mee.

Alleen de start is wat moeilijk....

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Militant of niet: Islam is en blijft een religie.
En zoals elke religie is het obscurantistische onzin die haaks staat op onze hedendaagse verworvenheden van de verlichting zoals rechtsgelijkheid, democratie, rede, logica etc. etc.

Je bent mijn atoomtheorie en microwezentjes vergeten. Niet erg modern hoor.

Erger is dat deze religie in het bijzonder het openbaar leven wil monopoliseren om de maatschappij op theocratische basis in te richten ten koste van primaire rechten vooral van vrouwen.

We moeten dus voor elke vorm van religie en de Islam in het bijzonder bang zijn, wat sommige zogezegde softies ook mogen beweren.

daar heb je groot gelijk in: hou de Moslims in de gaten.

[redwasp]

vrede,

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ze hoeven zich niet te verontschuldigen.
Alleen af en toe eens van zich laten horen zou ook welkom zijn.
Maar dat is niet het geval.

in de media wil men vooral de 'echte' moslims horen (de karikaturen van fundamentalisten).

wanneer gematigde moslims zich laten horen, dan wordt gedaan alsof zij niet echt moslim zijn, ofwel doet men alsof het 'nuttige idioten' zijn die alleen maar dienen om de 'echte' (lees achterlijk fundamentalistische) moslims te verbergen. het ergste is wel wanneer ons verweten wordt dat we huichelaars zijn met een dubbele agenda. dat we liegen over onze eigenlijke ideeën en ons alleen maar gematigd of progressief voordoen om sympathiek over te komen.

wanneer een progressieve of gematigde moslim op dit forum zijn mening geeft over dit of dat onderwerp, dan is de reactie er vaak één van de vorm "die heeft zijn eigen qur'an (ie. dat is geen 'echte' moslim). op die manier wordt iedere mening van een moslim die niet aan de enge definitie van de fundamentalisten (moslims en islamofoben) voldoet op voorbaat als onbestaande gecategoriseerd.

vrede,

redwasp

vrede,

redwasp

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

vrede,

persoonlijk vind ik de academicus sami zemni een pak interessanter dan de steeds zichzelf herhalende harrie. zou het mogelijk zijn om on topic te reageren?

Ik reageer op de jouwe zoals jij dat deed op die van mij: met vooral veel beledigingen jegens mijn atoomtheorie.
Of ben je dat voor het gemak maar even vergeten?

Ik vind mijn atoomtheorie nu juist veel interessanter dan de dictator Allah, die anders gelovigen en niet-gelovigen uitmaakt voor honden.

het onderwerp van deze draad is dus niet harriechristus, maar bovenstaande stelling. ik weet dat harrie soms moeite heeft om zichzelf niet als onderwerp te zien, maar voor de meeste andere mensen op dit forum moet dat toch wel lukken denk ik.

vrede,

redwasp

Het lijkt Mij dat de Islam meer dan genoeg aandacht krijgt in de wereld.
Ze hebben echt niks te klagen.

En ik pleit hier zowel voor mijn atoomtheorie die heel wat interessanter is als de Islam en ook dat ik wil waarschuwen voor de Islam, die echt niet zo onschuldig is als velen willen doen geloven, waar onder jouw eigen persoon.

[dale]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

vrede,



in de media wil men vooral de 'echte' moslims horen (de karikaturen van fundamentalisten).

ik gellof niet in het "het is de schuld van de media" - liedje

[redwasp]

vrede,

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Helemaal geen probleem mee.
Maar wanneer moslims onze vrijheden systematisch gaan inperken, niet op democratische maar op theocratische en dus onzin-basis, dan zijn zij het die hun vrijheid misbruiken.

nogmaals, hoeveel moslims ken je die daar mee bezig zijn?

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Allemaal.
Anders zijn het geen 'rechtgeaarde' moslims.

QED.

dit is dus wat ik bedoelde. wie niet voldoet aan de simplistische karikatuur van een fundamentalistische moslim, wordt niet als een 'rechtgearde' moslim gezien. haar mening telt dus niet mee in het debat. langs de ene kant wordt de overgrote meerderheid van de moslims op die manier uitgesloten van het debat, maar aangezien zij zichzelf wel als moslim blijven zien, worden ze wel meegeteld als het erom gaat de proporties van de 'dreigende islamisering' te illustreren.

als goede moslim hanteer ik de enige definitie die onze profeet (vrede zij met hem) ons leerde: moslim is hij die getuigt dat er geen god is dan god en dat mohammed een boodschapper en dienaar was van die god. fundamentalistische geloofsgenoten van mij hanteren veel engere definities (aan de hand waarvan ze de overgrote meerderheid van de moslims tot kafir, ongelovige verklaren) en die enge definities worden zonder enig onderzoek door islamofoben klakkeloos overgenomen.

vrede,

redwasp

[redwasp]

vrede,

Oorspronkelijk geplaatst door dale

ik gellof niet in het "het is de schuld van de media" - liedje

een groot probleem is dat het debat nu niet meer met argumenten en informatie wordt gevoerd, maar met meningen en 'ik heb zo iets van' of 'ik geloof niet in dit of dat liedje'.

vrede,

redwasp

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Maar jij bent dan ook niet helemaal normaal en nooit ouder geworden dan drie.

Voortaan je flesje goed leeg drinken dan word je nog eens net zo groot als ik....

De Islam zou een zeer geschikte religie voor je zijn: je behoeft er niet voor na te denken.
Wel drie maal daags je hoofd tegen de grond bonzen.

Dank U om mijn punt te illustreren. (Al ga je dit waarschijnlijk ook niet snappen... zalig zijn de simpele van geest)

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Op welke manier zijn die dan tolerant tov de extremisten volgens u?

Als jij denkt dat ik en andere (gematigde) moslims met mij ons gaan verontschuldigen voor elke fout die een extremist begaat dan ben je bij 'ons' aan het verkeerde adres.

Af & toe eens van uwen tak maken zou al veel helpen aan het imago denk ik

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Mijn God is de schepper, geen irritant schepsel.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Alle geluk dat gij God niet zijt, maar een doodgewone Hollander.

Een doodgewone Hollander is'm ook niet ze, gelieve die mensen zo niet te beledigen

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Ook is mijn religie geen dom geloof, maar een filosofie.

Mja... filosofie is niet meer wat het geweest is...

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

ik moet het hebben van het heilige denkwerk, daar geloof ik dan ook veel meer in.

En ook daar ben je de enige