Arbeidsplaatsen raken niet ingevuld. - Pagina 3

Stingray · 25 mei 2011, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een wit konijn met roze bollen, dat dan nog eens evenveel loon krijgt als een Zandbakkiestaanse nomade met reuma.

Zoiets

kameleon · 25 mei 2011, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Slechts 33% arbeidsongescvhikt wegens IT. Ik ben 54. Heb herscholing gedaan autocad en werk opnieuw in Brussel

Je ziet, waar een wil is is een weg. Laat maar iets weten als je echt wil werken.

Veel clowns in de ICT, te zien aan de dagelijkse updates en patches die gereleased worden.

artisjok · 25 mei 2011, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Lees even volgende link:
http://www.hln.be/hln/nl/3424/econom...ersoneel.dhtml

Raar dat men moeilijk aan arbeiders raakt in een land met zoveel werklozen. Blijkbaar geraken sommige werklozen moeilijk tot op de werkvloer. Kijk ook even naar de verschillen tussen vlaanderen en Wallonie. De regio's met het meest werklozen raakt men blijkbaar nog het moeilijkst aan werkvolk.

Zou het toch iets kunnen te maken hebben met het pamperbeleid van links?

Ui het artikel dat je zelf aanhaalt

Reden
Uit het onderzoek blijkt dat het merendeel van de werkgevers geen geschikte medewerkers vindt omdat de kandidaten over onvoldoende technische of sociale vaardigheden, kennis of ervaring beschikken.

kameleon · 25 mei 2011, 18:24

De kandidaat heeft niet genoeg ervaring. (Bij teveel ervaring wordt hij te duur)
De kandidaat heeft geen sociale vaardigheden. (geen lange benen en dikke boobies)
De kandidaat heeft onvoldoende technische vaardigheden (de werknemer moet alles kunnen)
De kandidaat heeft niet genoeg kennis (de werknemer moet alles weten)

kameleon · 25 mei 2011, 18:41

Werkgevers zijn dikke angsthazen geworden door de vele taksen en belastingen en moeten het falen van hun onderneming altijd op hun onbekwaam personeel kunnen steken. De beste ondernemers zijn aan de top gekomen door het nemen van risico's.

eno2 · 25 mei 2011, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Niettegenstaande niemand betwist dat de loonkost in dit landje de hoogste (of toch dichtbij) loonkost van de wereld heeft, zeggen velen dat de ondernemers hier hongerlonen betalen...

De hoogste loonkost... en de laagste nettolonen... de laagste pensioenen...

En dat zou aan dé bazen liggen?

De werkloosheidsval moet door beide partijen opgelost worden, niet alleen door de staat

overigens is het IPA-akkoord tuusen vakbonden, en bazen goed op weg om de sociale lasten op lagelonen fel te verminderen en ook de staat gaat ze minder belasten

dAT IS DE JUISTE WEG

ze doen het wel erg geleidelijk, per schijven van2% ongeveer jaarlijks

maar het cumuleert toch

Helaas te laat voor mij

eno2 · 25 mei 2011, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Freddie

Oorspronkelijk geplaatst door eno2
Twintig jaar? Van 1995 tot 2000
Dus na mijn vijftigste
dat heeft veel te maken met de overmatige discriminatie tegen oudere werkzoekenden
Ik kan ook niet alles blootgeven wat er met mij gebeurd is waardoor ik niet goed meer recycleerbaar was

Wel heb ik mijn einddiploma industrieel ingenieur geweigerd gekregen, als studentenleider 67-68dat heeft mijn kansen op de arbeidsmarkt gefnuikt

Anders was ik stante pede naar de ontwikkelingslanden vertrokiken

om mensen te beoordelen moet je het hele persoonlijke plaatje kennen
en dan nog
hangt het af van je opvattingen en beoordelingscapaciteiten

ik ben zelfs twee keer geëxpatrieerd omdat ze mij in het buitenland wél aannamen in die tijd, waarbij ik ook in de illegaleit gezeten heb (zonder iets te verdienen, pas op), losse flodders, vergeefse heropstartpogingen.

dat kon goed gegaan zijn, maar liep verkeerd af.

Industrieel ingenieur in 67-68? Dat kan niet. Ik ben uitgekomen in '73 en dat was nog steeds Technisch Ingenieur. Ik vermoed dat de Industriëlen vanaf 1975-76 zijn uitgekomen.

allez je hebt een zogezegd foutje gevonden

ik spreek van industrieel, omdat de mensen dat van technisch ingenieur allang niet meer kennen, dat moet zo verdwenen zijn rond die jaren zeventig die jij vermeld

ik heb mijn diploma natuurlijkniet moeten laten herwaarderen, want het is mij
onthouden door wijlen rector E.H. Irene Maes van het HTI oostende, de duivel hebbe zijn ziel, dat nu al naar Brugge overgebracht is

Mambo · 25 mei 2011, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Het is normaal dat je voor geschoolde/gecertifieerde techniekers moet betalen.

Mijn werkgever zal hem ook wel eventjes verslikt hebben, maar dat is nu eenmaal de prijs, Als ze een consultant moeten laten komen kost hun dat 1000 euro per dag. Dus dat is al bij al nog redelijk rap terugverdiend. trouwens als hier een toestel uitvalt of een service uitvalt kost hun dat nog veel meer. Op die mannier verdient ge op 1 dag soms uw compleet maandloon terug.

Iets anders is dikwijls bekwame kerels vinden die alleen aan de slag kunnen op een site of een werf , onlangs nog met een aannemer over gehad, die ook gewoon geen goeie techniekers kan vinden.

Dat klopt. Ook wij kampen al jaren met dat probleem. En niet alleen goede techniekers maar ook gewoon mensen die zich zo goed mogelijk inzetten.
20 jaar geleden hadden we een overvloed aan mensen die zich aanboden, momenteel praktisch zero.
Uiteraard in die omstandigheden ligt het niet meer voor de hand om er nog verder in te investeren ook nietwaar?
Afbouwen tot het minimum is dan nog het enige haalbare.

En zo gaat een pak jobs verloren om den duur.
Want het probleem bij de één is het hetzelfde probleem bij de ander en niemand die er een oplossing in heeft.

Mambo · 25 mei 2011, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ganzenbordfan

Reden
Uit het onderzoek blijkt dat het merendeel van de werkgevers geen geschikte medewerkers vindt omdat de kandidaten over onvoldoende technische of sociale vaardigheden, kennis of ervaring beschikken.
"Werkgevers moeten beseffen dat ze niet langer in een handomdraai medewerkers kunnen aanwerven op het moment dat ze die nodig hebben", waarschuwt Philippe Lacroix, manager van Manpower Belgium. "Gekwalificeerd talent creëren doe je niet op korte termijn maar moet deel uitmaken van een langetermijnvisie en -strategie."

Herscholen/bijscholen is dus de boodschap.

Zoals ik zei, kennis overdracht van ervaren personen naar nieuwe in de branche.
Als er niet veel meer zijn dan dooft dat uit.
En wat uitgedoofd is...ligt stil.
6 weken opleiding of een paar jaar meelopen met iemand die 25 of 35 jaar ervaring kan overgeven aan de volgende zal wel verschil maken zekers?

alfa16vjtd · 25 mei 2011, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En arbeiders kunnen geen toptalenten zijn?

Ja ik weet wel, dat soort terminologie is voorbehouden aan dure managers...
en niet aan goedkope supergekwalificeerde arbeiders

uit de tekst blijkt dat ze de kandidaten niet gekwalificeerd genoeg vinden.

Wie zegt dat ze de lat niet veel te hoog leggen voor de prijs, het soort werk en de werkomstandigheden?

Je zou ook al eens over werkzoekenden kunnen spreken ipv werklozen, dat klinkt minder pejoratief.

Ja ik weet dat ik op men eerste bron een verkeerd signaal gegeven heb van hoe ik over arbeiders denk. Lees er echter de tweede link eens op na.
Ik heb veel bewondering voor bouwvakkers dus begrijp me niet verkeerd. Bouwvakkers verdienen het om vroeger op pensioen te mogen gaan dan om het even welke andere functie. Ook heb ik een verkeerd signaal gegeven tegenover arbeiders. We hebben immers goede arbeiders nodig. Maar waar ik eigenlijk naartoe wou gaan is wat er in de tweede link staat. Men vind geen personeel om te kuisen,...... kuisen kan volgens mij iedereen en ik vind het dan ook raar dat hiervoor niemand gevonden wordt.

Mambo · 25 mei 2011, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Minder voor de meesten.
Maar diegenen die het minste doen, krijgen (en pakken) meer dan ze verdienen.

Voorbeeldje. Een gerenomeerd bedrijf zoekt fotolassers om aardgas leidingen te lassen. Ik ga me aanbieden, en na een paar simpele testjes mag ik onmiddelijk starten. (wel een probleem met een opzegtermijn van 3 maand).
Maar het loon is €13.5 brutto per uur. Daar houd je dus tussen de €1400 en €1500 aan over. Als je geluk hebt. 20 dagen vakantie + 12 ADV dagen. Groepsverzekering, nope, hospitalisatieverzekering, nah... Doen we niet aan mee was het antwoord.

En doorgroeimogelijkheden? Nope, het beste je kan doen is na 10 15 jaar groepsverantwoordelijke (mooi woord voor ploegbaas) worden. €15,5 per uur + een GSM van't werk. Waw...

Ik schoof toen mijn loonfiche door. De vraag "is dat een echte?".Antwoord "Neen, da's een print van de digitale "echte" die ik elke maand rond de 22ste krijg. En neen ,ik heb geen getallen aangepast verhoogd of veranderd."

Merde, fills de putain en dergelijk vocabulair vind ik iets minder gepast op een solicitatie...

Ze zoeken nog steeds lassers, monteurs en technici. En de mensen die er werken doen steeds meer en meer overuren die ze niet op kunnen nemen...

'T is een probleem daar niet van maar het loon is vrij normaal. Maar laat ons eerlijk zijn het is wel bijna 550 bfr/uur.

Wat mensen vergeten is dat ze veel verdienen maar dat ze heel veel moeten uitgeven voor wat goedkoop zou moeten zijn.
Pakje sigaretten bv...5,75
Pintje ..1,5 �* 2 soms
Huur of afbetaling...3/4 van het inkomen.

Tja men reclameert op de baas maar is het de baas zijn schuld dat u overal zoveel moet of wil betalen? Nee dus.
Hoeveel zie je geen arbeiders rondrijden met een audi of bmw van om en bij de 40'000 euro en een huis af te betalen van 700 �* 1000 euro per maand en een wekelijkse uitgang van 250 euro en nog een pak andere zaken van misschien ook samen 1000 euro per maand.
Normaalste zaak van de wereld aan het worden en dikke proficiat allemaal wie dat kan.
Maar moet de baas dat betalen?

Een arbeider in dienst nemen kost de baas (naargelang sector) zo min of meer 1.250'000 bfr �* 1.500'000 bfr per jaar.
Ook niet normaal vind ik.
En dan heb je het alfabet van uitzondering regels waar je specialist moet zijn om ze nog te ontcijferen. De afhoudingen, de extra kosten, de infrastructuur, de bedienden (ook kosten voor de arbeiders hé)...teveel om op te noemen en dat komt allemaal van wat die arbeider opbrengt binnen een concurrentiële prijs dikwijls te vergelijken met buitenlandse bedrijven die 1/3 goedkoper in hun vel zitten.
En dan moet er nog wettelijk een winstmarge zijn.

Leuk is het dus niet meer.
Niet voor de arbeider en niet voor de baas.

maddox · 25 mei 2011, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

De kandidaat heeft niet genoeg ervaring. (Bij teveel ervaring wordt hij te duur)
De kandidaat heeft onvoldoende technische vaardigheden (de werknemer moet alles kunnen)
De kandidaat heeft niet genoeg kennis (de werknemer moet alles weten)

Een onervaren persoon inzetten in het huidige systeem is veel te duur, want die kost evenveel als een ervaren. Dus kan niemand nog relevante ervaring opbouwen.

Citaat:

De kandidaat heeft geen sociale vaardigheden. (geen lange benen en dikke boobies)

Belangrijkste eigenschap, naar boven likken, naar beneden stampen.

alfa16vjtd · 25 mei 2011, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ja als het u uiteindelijk even veel opbrengt van in uw hangmat te blijven liggen, ...

Dat is waar ik naartoe wil. Het systeem zorgt ervoor dat men voor jobs met de laagste uitkeringen en die het minst aantrekkelijk zijn dat men daarvoor niet uit zijn zetel wil komen. (begrijpbaar in mijn ogen) Er scheelt dus iets met het systeem. Men zou beter de lasten op dit type jobs verlagen zodat men het wel de moeite vind om uit zijn zetel te komen voor dit type jobs.

maddox · 25 mei 2011, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

'T is een probleem daar niet van maar het loon is vrij normaal. Maar laat ons eerlijk zijn het is wel bijna 550 bfr/uur.

Netto dus 280 frank/uur. Wat doe je met 280 frank? Da's 1 hamburgermenu bij een doorsnee fastfood zaak. Of een simpel frit-stukje vlees en een frisdrank. 4 liter brandstof voor de wagen... 3 broden bij den bakker op den hoek.

Citaat:

Een arbeider in dienst nemen kost de baas (naargelang sector) zo min of meer 1.250'000 bfr �* 1.500'000 bfr per jaar.
Ook niet normaal vind ik.
En dan heb je het alfabet van uitzondering regels waar je specialist moet zijn om ze nog te ontcijferen. De afhoudingen, de extra kosten, de infrastructuur, de bedienden (ook kosten voor de arbeiders hé)...teveel om op te noemen en dat komt allemaal van wat die arbeider opbrengt binnen een concurrentiële prijs dikwijls te vergelijken met buitenlandse bedrijven die 1/3 goedkoper in hun vel zitten.
En dan moet er nog wettelijk een winstmarge zijn.

En is dat de werknemer zijn schuld?

Citaat:

Leuk is het dus niet meer.
Niet voor de arbeider en niet voor de baas

En toch slagen er bedrijven nog enorme winsten te maken in België. De paar mensen die nog aan de slag zijn hier in de privé moeten nogal werkmonsters zijn.

Mambo · 25 mei 2011, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

om wat te doen?

dat heb ik dan gemist

niet onder uitbuitingscondities zoals bij V-tax

jaja

ik zat zes jaar in Gent nachtwerkend te vergaan van de misère

en daarna hield ik het voor bekeken

De dag dat we terug volop aan arbeiders geraken mag je aan de slag als vertegenwoordiger tegen een flinke commissie en nog een auto er bovenop.
Ik heb lang zo iemand gezocht tot ik begon aan te voelen dat aanwerven van uitvoerend personeel een serieus probleem begon te worden.
En wat kan een vertegenwoordiger nu nog gaan opschrijven aan werk als er niemand meer is om dat werk te gaan doen nietwaar?

pajoske · 25 mei 2011, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een wit konijn met roze bollen, dat dan nog eens evenveel loon krijgt als een Zandbakkiestaanse nomade met reuma.

Als de werkgever het loon moet verhogen van een Belg. personeelslid die nu al het viervoudige kost van iemand in Azië met ongeveer dezelfde bekwaamheden gaat hij zichzelf uit de markt prijzen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Men vind geen personeel om te kuisen,...... kuisen kan volgens mij iedereen en ik vind het dan ook raar dat hiervoor niemand gevonden wordt.

Hoe ga je vanuit bv Limburg naar Brussel om daar 's nachts kantoren te kuisen? Dat is een praktisch probleem.

Citaat:

herscholen, bijscholen is de boodschap

OK voor iets oudere werknemers. Maar niet voor jongeren die pas enkel jaren van school zijn. Die hebben kansen genoeg gekregen om een goede opleiding te volgen. Er zijn er die te veel misbruik maken van het systeem van opleiding met behoud van (verhoogd?) dopgeld en niet te vergeten pensioenopbouw.

Mambo · 25 mei 2011, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Netto dus 280 frank/uur. Wat doe je met 280 frank? Da's 1 hamburgermenu bij een doorsnee fastfood zaak. Of een simpel frit-stukje vlees en een frisdrank. 4 liter brandstof voor de wagen... 3 broden bij den bakker op den hoek.

En is dat de werknemer zijn schuld?

Zoals ik zei alles is veel te duur tegenwoordig. Is dat de werkgever zijn schuld?
Nee het is jullie schuld want jullie geven er aan toe om dat overal te betalen.
Vraag en aanbod en zolang dat niet verschuift dan blijven de prijzen stijgen.

Citaat:

En toch slagen er bedrijven nog enorme winsten te maken in België. De paar mensen die nog aan de slag zijn hier in de privé moeten nogal werkmonsters zijn.

Er zijn er ja.
Maar nog veel meer zijn er die er niet in slagen. Of break even draaien.
Veel...heel veel. Enorm veel zelfs.
Heel veel bedrijven over te nemen ook.
Wie verkoopt nu zijn kip met gouden eieren als hij er slechts zilver voor in de plaats krijgt?

alfa16vjtd · 25 mei 2011, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als de werkgever het loon moet verhogen van een Belg. personeelslid die nu al het viervoudige kost van iemand in Azië met ongeveer dezelfde bekwaamheden gaat hij zichzelf uit de markt prijzen.

Hoe ga je vanuit bv Limburg naar Brussel om daar 's nachts kantoren te kuisen? Dat is een praktisch probleem.

OK voor iets oudere werknemers. Maar niet voor jongeren die pas enkel jaren van school zijn. Die hebben kansen genoeg gekregen om een goede opleiding te volgen. Er zijn er die te veel misbruik maken van het systeem van opleiding met behoud van (verhoogd?) dopgeld en niet te vergeten pensioenopbouw.

Waarom zou men vanuit limburg naar Brussel moeten? Telt Brussel niet genoeg werklozen? Of is een Brusselaar te schoon om te kuisen?

Bob · 25 mei 2011, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Hoe ga je vanuit bv Limburg naar Brussel om daar 's nachts kantoren te kuisen? Dat is een praktisch probleem.

Niet alleen dat. Ook een mentaliteitsprobleem. Den tijd is nog niet zo heel lang geleden dat hele slierten vlamingen naar brussel trokken, of hele slierten vlaamse boeren naar wallonie.
Men kan hier allemaal voor of tegen zijn. Maar dit immobilisme kost ons momenteel wel 30000 werkplaatsen.

Bob · 25 mei 2011, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Waarom zou men vanuit limburg naar Brussel moeten? Telt Brussel niet genoeg werklozen? Of is een Brusselaar te schoon om te kuisen?

Blijkbaar

25 mei 2011, 18:24	#44
kameleon Minister Geregistreerd: 12 oktober 2008 Berichten: 3.351	De kandidaat heeft niet genoeg ervaring. (Bij teveel ervaring wordt hij te duur) De kandidaat heeft geen sociale vaardigheden. (geen lange benen en dikke boobies) De kandidaat heeft onvoldoende technische vaardigheden (de werknemer moet alles kunnen) De kandidaat heeft niet genoeg kennis (de werknemer moet alles weten)

25 mei 2011, 18:41	#45
kameleon Minister Geregistreerd: 12 oktober 2008 Berichten: 3.351	Werkgevers zijn dikke angsthazen geworden door de vele taksen en belastingen en moeten het falen van hun onderneming altijd op hun onbekwaam personeel kunnen steken. De beste ondernemers zijn aan de top gekomen door het nemen van risico's.