Voor Europa: STEM DEWAEL! (VLD) - Pagina 3

Jan van den Berghe · 8 juni 2004, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

b) katholiek geloof (dat maakt het verschil met Nederland = protestants)

NEEN. Nederland is niet protestants. Nederlands is protestants én katholiek. Drigend een bezoekje brengen aan Noord-Brabant, Limburg, Zeeuws-Vlaanderen, bepaalde "vlekken" in Holland... Allemaal zo katholiek als wat. Soms zelfs héél overtuigd katholiek.

imponderabilia · 8 juni 2004, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

b) katholiek geloof (dat maakt het verschil met Nederland = protestants)

NEEN. Nederland is niet protestants. Nederlands is protestants én katholiek. Drigend een bezoekje brengen aan Noord-Brabant, Limburg, Zeeuws-Vlaanderen, bepaalde "vlekken" in Holland... Allemaal zo katholiek als wat. Soms zelfs héél overtuigd katholiek.

Uiteraard krijg je in zuidelijk Nederland een mengelmoes van Katholicisme en protestantisme, mijn betoog houdt enkel in dat er in Nederland (als land in zijn geheel) een meerderheid protestant is en was.

Jan van den Berghe · 8 juni 2004, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

Uiteraard krijg je in zuidelijk Nederland een mengelmoes van Katholicisme en protestantisme, mijn betoog houdt enkel in dat er in Nederland (als land in zijn geheel) een meerderheid protestant is en was.

Ook niet waar. De katholieken zijn al lang in de meerderheid. Het protestantse bevolkingsdeel is niet alleen door demografische evolutie kleiner geworden, maar ook door geloofsafval.

Zuid-Nederland is trouwens geen "mengelmoes". Nederlands-Limburg is 99,9% katholiek. Ook Noord-Brabant heeft een meerderheid katholieken.

imponderabilia · 8 juni 2004, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

Uiteraard krijg je in zuidelijk Nederland een mengelmoes van Katholicisme en protestantisme, mijn betoog houdt enkel in dat er in Nederland (als land in zijn geheel) een meerderheid protestant is en was.

Ook niet waar. De katholieken zijn al lang in de meerderheid. Het protestantse bevolkingsdeel is niet alleen door demografische evolutie kleiner geworden, maar ook door geloofsafval.

Zuid-Nederland is trouwens geen "mengelmoes". Nederlands-Limburg is 99,9% katholiek. Ook Noord-Brabant heeft een meerderheid katholieken.

OK! U weet duidelijk over wat U het heeft! Ik zal mij wel vergissen.

Jan van den Berghe · 8 juni 2004, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

OK! U weet duidelijk over wat U het heeft! Ik zal mij wel vergissen.

Ja, jammer genoeg hecht u op de een of andere wijze geloof aan de belgicistische mythe van het protestants Nederland versus katholiek België.

imponderabilia · 8 juni 2004, 18:56

Ik ben helemaal niet versus Nederland hoor, maar ik ben ook geen aanhanger van het Groot-Dietsche gedachtengoed.
Ik respecteer Nederland als land omdat het een zekere coherentie vertoont. Wat van Belgie niet kan gezegd worden.

Yann · 8 juni 2004, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

DeWael verliet als minister-president de Vlaamse regering uit pure persoonlijke redenen in het midden van een legislatuur. Nu staat hij terug op de Vlaamse lijst met een schijnmandaat (en op de Europese). Waar haalt deze man de pretentie vandaan om te beweren dat anderen Vlaanderen "kapot" aan het maken zijn?

Heeft hij dat dan beweerd? Dat is een stelling die ik ook sinds lang verdedig. Hij blijft maar in mijn achting stijgen.

Knuppel · 8 juni 2004, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

DeWael verliet als minister-president de Vlaamse regering uit pure persoonlijke redenen in het midden van een legislatuur. Nu staat hij terug op de Vlaamse lijst met een schijnmandaat (en op de Europese). Waar haalt deze man de pretentie vandaan om te beweren dat anderen Vlaanderen "kapot" aan het maken zijn?

Heeft hij dat dan beweerd? Dat is een stelling die ik ook sinds lang verdedig. Hij blijft maar in mijn achting stijgen.

Wat is precies de stelling die jij sinds lang verdedigd?
Dat Vlaanderen kapot moet gemaakt worden?
Liefst door De Waal en co?

Yann · 8 juni 2004, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

Uiteraard krijg je in zuidelijk Nederland een mengelmoes van Katholicisme en protestantisme, mijn betoog houdt enkel in dat er in Nederland (als land in zijn geheel) een meerderheid protestant is en was.

Ook niet waar. De katholieken zijn al lang in de meerderheid. Het protestantse bevolkingsdeel is niet alleen door demografische evolutie kleiner geworden, maar ook door geloofsafval.

Zuid-Nederland is trouwens geen "mengelmoes". Nederlands-Limburg is 99,9% katholiek. Ook Noord-Brabant heeft een meerderheid katholieken.

Die meerderheiden die jij aanhaalt zijn minderheden in het land. De meerderheid is namelijk protestant.

Yann · 8 juni 2004, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Heeft hij dat dan beweerd? Dat is een stelling die ik ook sinds lang verdedig. Hij blijft maar in mijn achting stijgen.

Wat is precies de stelling die jij sinds lang verdedigd?
Dat Vlaanderen kapot moet gemaakt worden?
Liefst door De Waal en co?

Nee, ik wil niets kapotmaken. Destructieve politiekvoering laat ik over aan de flaminganten. Een Vlaming die zich Vlaming voelt is voor mij ok. Ik ga hem/haar niet dwingen om zich anders te voelen. Ik verdraag het echter niet, dat men dat als reden aanhaalt om onze staat te doen barsten.

Het zou onlogisch zijn moest ik Vlaanderen, dat een deel van België is, willen kapotmaken.

Yann · 8 juni 2004, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Heeft hij dat dan beweerd? Dat is een stelling die ik ook sinds lang verdedig. Hij blijft maar in mijn achting stijgen.

Wat is precies de stelling die jij sinds lang verdedigd?
Dat Vlaanderen kapot moet gemaakt worden?
Liefst door De Waal en co?

en het is "Dewael"...

Pieter de Coninck · 8 juni 2004, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Destructieve politiekvoering laat ik over aan de flaminganten.

Nestbevuiler.

Yann · 8 juni 2004, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter de Coninck

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Destructieve politiekvoering laat ik over aan de flaminganten.

Nestbevuiler.

Leg dat eens uit aub?

Jan van den Berghe · 8 juni 2004, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook niet waar. De katholieken zijn al lang in de meerderheid. Het protestantse bevolkingsdeel is niet alleen door demografische evolutie kleiner geworden, maar ook door geloofsafval.

Zuid-Nederland is trouwens geen "mengelmoes". Nederlands-Limburg is 99,9% katholiek. Ook Noord-Brabant heeft een meerderheid katholieken.

Die meerderheiden die jij aanhaalt zijn minderheden in het land. De meerderheid is namelijk protestant.

Neen. Al meerdere malen heeft Dimitri hier met cijfermateriaal (gehaald bij een officiële Nederlandse instantie) aangetoond dat het aantal katholieken in Nederland groter is dan het aantal protestanten. Daarnaast zijn er natuurlijk ook heel wat mensen die zich tot geen enkele van die twee kerken bekennen.

ancapa · 8 juni 2004, 21:26

deze keuze is veel beter hoor !

LIJST EUROPEES PARLEMENT

Effectieven :

1. Frank Vanhecke
2. Philip Claeys
3. Marie-Rose Morel
4. Hilde De Lobel
5. Francis Van den Eynde
6. Guy D'haeseleer
7. Lieve Van den Berghe
8. Suzanne Lacombe-Verbeest
9. Annemie Peeters-Muyshondt
10. Marleen Beckers-Govaerts
11. Jurgen Verstrepen
12. Johan Demol
13. Anke Van dermeersch
14. Filip Dewinter

Opvolgers :

1. Koen Dillen
2. Luk Van Nieuwenhuysen
3. Alexandra Colen
4. Frieda Van Themsche
5. Nadia Van Beughem
6. Goedele De Man - Van Haelst
7. Jef Van Bree
8. Gerolf Annemans

België04 · 8 juni 2004, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

DeWael verliet als minister-president de Vlaamse regering uit pure persoonlijke redenen in het midden van een legislatuur. Nu staat hij terug op de Vlaamse lijst met een schijnmandaat (en op de Europese). Waar haalt deze man de pretentie vandaan om te beweren dat anderen Vlaanderen "kapot" aan het maken zijn?

Heeft hij dat dan beweerd? Dat is een stelling die ik ook sinds lang verdedig. Hij blijft maar in mijn achting stijgen.

Als hij dat gezegd heeft, heeft hij inderdaad gelijk.

Seba · 8 juni 2004, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

deze keuze is veel beter hoor !

LIJST EUROPEES PARLEMENT

Effectieven :

1. Frank Vanhecke
2. Philip Claeys
3. Marie-Rose Morel
4. Hilde De Lobel
5. Francis Van den Eynde
6. Guy D'haeseleer
7. Lieve Van den Berghe
8. Suzanne Lacombe-Verbeest
9. Annemie Peeters-Muyshondt
10. Marleen Beckers-Govaerts
11. Jurgen Verstrepen
12. Johan Demol
13. Anke Van dermeersch
14. Filip Dewinter

Opvolgers :

1. Koen Dillen
2. Luk Van Nieuwenhuysen
3. Alexandra Colen
4. Frieda Van Themsche
5. Nadia Van Beughem
6. Goedele De Man - Van Haelst
7. Jef Van Bree
8. Gerolf Annemans

Spijitg dat er op die hele lisjt maar 4 niet-schijnkandidaten staan Ancapa:

http://www.dewakkereburger.be/Gomlij...ger%202004.pdf

Schijnkandidaten per lijst raadpleegbaar

Van onze redactrice
Anja Otte 04/06/2004

BRUSSEL - Is premier Verhofstadt nu een schijnkandidaat, zoals Jean-Luc Dehaene stelt, of niet? Toch wel, zo blijkt uit de gomlijst, een nieuw instrument dat de kiezers wil helpen schijnkandidaten te detecteren en een bewuste keuze te maken in het stemhokje

Op de lijst krijgen alle kandidaten voor het Vlaams, Brussels en Europees parlement een beoordeling op basis van drie criteria. Als ze aan één van de criteria niet voldoen, dan worden ze weggegomd.

Het eerste criterium is of de kandidaat maar op één lijst voorkomt. ,,Als hij op meerdere lijsten staat, dan is het voor de kiezer onduidelijk welk mandaat hij gaat opnemen'', verklaart Peter Verhaeghe, die de lijst mee opstelde. Het volgende criterium is of de kandidaat vorig jaar een federaal mandaat opgenomen heeft. ,,Door zich opnieuw kandidaat te stellen, pleegt hij kiezersbedrog tegenover zijn kiezers van vorig jaar'', verduidelijkt Verhaeghe.

Het laatste criterium is de kwaliteit van het geleverde parlementaire werk. Als dat, volgens de rapporten van deze krant en van De Morgen, ondermaats was, dan wordt ook deze kandidaat weggegomd. Kandidaten met een goed rapport krijgen daarvoor een speciale vermelding.

Uit de algemene conclusies blijkt dat het CD&V/N-VA-kartel zich het minst bezondigt aan kiezersbedrog: 94 procent van zijn kandidaten zijn geen schijnkandidaat. Groen! haalt een score van 93 procent. Het Vlaams Blok scoort het slechtst, met 74 procent, SP.A-Spirit en VLD zitten tussenin met respectievelijk 79 en 78 procent.

De scores voor de eerste vijf kandidaten - om wie het toch vooral gaat - is nog bedroevender. De kiezer heeft bij het Vlaams Blok greep op slechts 38 procent van de vijf kandidaten bovenaan de lijst. Bij SP.A-Spirit is dat 55 procent, bij VLD/Vivant 65 procent, bij CD&V/N-VA 88 procent en Groen! 93 procent.
,,Dit is een aanzet vanuit de burgers aan de partijen om hier toch eens over na te denken. Niets heeft hen belet om nu al enige ethiek te hanteren bij de samenstelling van de lijsten'', zegt Verhaeghe. Aan de kiezer geeft de lijst de raad niet te stemmen op weggegomde kandidaten.

De lijst is een initiatief van Straten-Generaal, een vereniging uit het Antwerpse die zich bezighoudt met burgerdemocratie en -participatie. De Wakkere Burger zette de lijst op zijn website

Jan van den Berghe · 9 juni 2004, 05:34

Let er op dat men volgens dat "onderzoek" ook een heel subjectief element betrekt, nl. de kwaliteit van het parlementair werk... beoordeeld door De Morgen. Wanneer men dan vervolgens het overzicht bekijkt, dan staat bij heel veel VB-kandidaten een kruisje bij dat punt (terwijl geen enkele SP.a'er bijvoorbeeld daarvoor in aanmerking kwam). Helemaal geen objectief onderzoek dus.

Schijnkandidaten kunnen maar op twee criteria opgespoord worden: (a) op meerdere lijsten opkomen; (b) reeds zetelen in het landelijk parlement maar toch opkomen op Vlaams en/of Europees niveau.

imponderabilia · 9 juni 2004, 12:03

Is het eigenlijk niet koenRAAD dillen?

8 juni 2004, 18:56	#46
imponderabilia Schepen Geregistreerd: 25 april 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 466	Ik ben helemaal niet versus Nederland hoor, maar ik ben ook geen aanhanger van het Groot-Dietsche gedachtengoed. Ik respecteer Nederland als land omdat het een zekere coherentie vertoont. Wat van Belgie niet kan gezegd worden. __________________ De democratie is niet het beste maar wel het minst slechte systeem! Wie geen respect heeft voor minderbedeelden is zelf een minderbedeelde qua verstand.

8 juni 2004, 21:26	#55
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	deze keuze is veel beter hoor ! LIJST EUROPEES PARLEMENT Effectieven : 1. Frank Vanhecke 2. Philip Claeys 3. Marie-Rose Morel 4. Hilde De Lobel 5. Francis Van den Eynde 6. Guy D'haeseleer 7. Lieve Van den Berghe 8. Suzanne Lacombe-Verbeest 9. Annemie Peeters-Muyshondt 10. Marleen Beckers-Govaerts 11. Jurgen Verstrepen 12. Johan Demol 13. Anke Van dermeersch 14. Filip Dewinter Opvolgers : 1. Koen Dillen 2. Luk Van Nieuwenhuysen 3. Alexandra Colen 4. Frieda Van Themsche 5. Nadia Van Beughem 6. Goedele De Man - Van Haelst 7. Jef Van Bree 8. Gerolf Annemans __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

9 juni 2004, 12:03	#59
imponderabilia Schepen Geregistreerd: 25 april 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 466	Is het eigenlijk niet koenRAAD dillen? __________________ De democratie is niet het beste maar wel het minst slechte systeem! Wie geen respect heeft voor minderbedeelden is zelf een minderbedeelde qua verstand.

9 juni 2004, 05:34	#58
Jan van den Berghe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 september 2002 Locatie: Waregem Berichten: 178.701	Let er op dat men volgens dat "onderzoek" ook een heel subjectief element betrekt, nl. de kwaliteit van het parlementair werk... beoordeeld door De Morgen. Wanneer men dan vervolgens het overzicht bekijkt, dan staat bij heel veel VB-kandidaten een kruisje bij dat punt (terwijl geen enkele SP.a'er bijvoorbeeld daarvoor in aanmerking kwam). Helemaal geen objectief onderzoek dus. Schijnkandidaten kunnen maar op twee criteria opgespoord worden: (a) op meerdere lijsten opkomen; (b) reeds zetelen in het landelijk parlement maar toch opkomen op Vlaams en/of Europees niveau.