Waarom dient BHV eigenlijk gesplitst te worden? - Pagina 3

stab · 21 juli 2011, 06:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zeg het al een paar keer. Voor de Vlamingen is het belangrijk dat BHV gesplitst wordt, want bij de splitsing van Belgie zal een arrondissement BHV een sterk argument zijn voor de Franstaligen om niet alleen Brussel, maar ook Halle en Vilvoorde mee in het Franstalige deel na de splitsing te laten terechtkomen. BHV is EEN van de manieren om de fameuze "corridor" te bekomen die Brussel aan Wallonie koppelt, en bij de splitsing van Belgie die de Franstaligen voorbereiden, is dat heel belangrijk.

Als de Vlamingen dus nog dat stuk Vlaanderen willen behouden na de splitsing van Belgie EN eventueel nog een speciaal statuut voor de Vlamingen in Brussel bekomen, DAN is het absoluut noodzakelijk dat dat arrondissement gesplitst wordt, om niet meer als corridor kunnen te dienen.

De splitsing van BHV gaat over toekomstige landsgrenzen.
Dat is een feit dat nog steeds door een behoorlijk aantal Vlaamse politici niet onderkend wordt.

patrickve · 21 juli 2011, 06:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

De splitsing van BHV gaat over toekomstige landsgrenzen.
Dat is een feit dat nog steeds door een behoorlijk aantal Vlaamse politici niet onderkend wordt.

Inderdaad. Verstellend te zien dat de meeste Vlaamse traditionelen denken dat de "hypothetische" splitsing (alsof die er niet zit aan te komen!) een soort natte droom is van een paar romantische en lichtjes fascistische VB vendelzwaaiertjes, terwijl die klaar en duidelijk onder hunne neus wordt klaargestoomd door de Franstaligen terwijl ze erbij stonden en ernaar keken zonder iets te zien ! En stuk voor stuk in alle voorbereidingen trappen die die splitsing heel nadelig gaan maken voor VL

djimi · 21 juli 2011, 06:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, daar gaat het niet om. Waar het om gaat is om Brussel bij Wallonie te krijgen. Zelfs al zouden er minderheden van 20% franstaligen zijn of zo, dat is genoeg om voorgesteld te worden als "bedreigde minderheid".

Om 20% minderheden terug te dringen, moet je al "massief" komen inwijken als vlaming he. En trouwens, ik ken de cijfers niet, maar dit was landelijk gebied vroeger, dus met niet zoveel "autochtonen". Er is massief volk BIJGEKOMEN uit Brussel dacht ik. Overrompeld door immigratie eigenlijk.

Dit gaat niet om de rand vanwege de rand. Dit is de slag om brussel.

Enkele cijfers, volgens een Britse militaire kaart uit 1910 :

Crainhem : 1.470 inwoners
Wesembeek (+ Ophem) : 1.610 inwoners
Droogenbosch : 1.490 inwoners
Linkebeek : 1.990 inwoners
Rhode-St.-Genèse: 5.150 inwoners (!)
Wemmel: 1.740 inwoners

Ter vergelijking:

Woluwe-St.-Pierre : 4.120 inwoners
Berchem-Ste.-Agathe : 2.210 inwoners

Alsemberg : 1.860 inwoners
Tourneppe : 5.670 inwoners
Grand-Bigard : 1.210 inwoners

Waterloo : 4.260 inwoners

...

De "slag om Brussel" nadert de eindfase, en het ziet er naar uit 'de Vlamingen' op het punt staan te capituleren.

Sommigen staan wellicht zelfs al te popelen.

djimi · 21 juli 2011, 06:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

De splitsing van BHV gaat over toekomstige landsgrenzen.
Dat is een feit dat nog steeds door een behoorlijk aantal Vlaamse politici niet onderkend wordt.

Of net wél, maar het wordt als een 'ver-van-mijn-bed'-show bekeken.

Willen een behoorlijk aantal Vlamingen trouwens niet dolgraag voorgoed van Brussel - dat stinkend Franstalig nest vol vreemdelingen - 'verlost' geraken?

guido 007 · 21 juli 2011, 07:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

voor alle duidelijkheid: het grondwettelijk hof heeft nooit gezegd dat het moest gesplitst worden; zoals de Vlaams-radicalen beweren;

Klopt, maar het is één van de beste oplossingen.
Een federale kieskring is bv een andere oplossing maar daar trekken de franstaligen niet aan.

Henri1 · 21 juli 2011, 07:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Klopt, maar het is één van de beste oplossingen.
Een federale kieskring is bv een andere oplossing maar daar trekken de franstaligen niet aan.

Nochtans is het CD&V die dit punt heikelde ?

guido 007 · 21 juli 2011, 07:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kimoppalfens

Enige referenties waar dit uitgelegd staat?
Totnogtoe vind ik enkel terug dat het de vlaming tussen de 250 & 500 miljoen € per jaar gaat kosten.

Eigenlijk moet het splitsen zo gebeuren, zonder dat het de Vlaming iets kost.

Henri1 · 21 juli 2011, 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Eigenlijk moet het splitsen zo gebeuren, zonder dat het de Vlaming iets kost.

Zoals het er nu voorstaat wordt eerst BHV gesplitst en dan komt het sociaal economische aan bod.
Lijkt me ook de goede werkwijze.

guido 007 · 21 juli 2011, 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kimoppalfens

Volledig mee eens, maar daarmee zijn we nog altijd geen stap verder bij de reden voor een splitsing. Ik beschouw mijzelf als een echte vlaming, maar als die splitsing er enkel dient te komen uit principe. En indien dit principe 250 tot 500 miljoen € dient te kosten dan bedank ik feestelijk.

Dat is de franstalige eis, een volledig onterechte eis, maar we leven hier in België hé.

guido 007 · 21 juli 2011, 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Omdat zij juridisch niet voor Brusselse lijsten stemmen in BHV, maar voor lijsten (ongeacht welke taal) die neergelegd zijn in BHV. En dit zal na een splitsing niet veranderen. Reynders, Maigain, Onkelinx, Di Rupo mogen en kunnen nog steeds kiezen om op een Franstalige lijst te staan in Vlaams-Brabant.

Natuurlijk is er dan wel het feit dat ze met een gesplitst B-HV dan niet meer tezelfdertijd in Brussel èn in HV kunnen opkomen (dus vrij zeker zullen de kopstukken dan voor Brussel kiezen).

Dus toch niet zonder waarde?
Het is ook zo dat ze, indien iedere partij in HV zou opkomen, waarschijnlijk geen enkele zetel zouden behalen. Een zetel behalen is enkel mogelijk met een éénheidspartij.

Henri1 · 21 juli 2011, 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Dat is de franstalige eis, een volledig onterechte eis, maar we leven hier in België hé.

Nochta,s betaalden al die duizenden vlamingen die na de oorlog in Wallonie gingen werken ook belastingen aan België (dus ook aan vlaanderen).

guido 007 · 21 juli 2011, 07:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

B splits HV veranderd daar niks aan

Toch wel hoor.
De kieskring Brussel wordt kleiner.
De stemmen die franstaligen nu in Halle en Vilvoorde halen zijn verloren voor wie in Brussel opkomt.

guido 007 · 21 juli 2011, 07:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

BHV is vooral een politiek probleem. Toen België nog maar 9 provincies had was er geen probleem van BHV.

Is de 10e provincie dan reeds in 1962 ontstaan?

guido 007 · 21 juli 2011, 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als U niet-gekleurde serieuze info zoekt kunt u beter elders gaan shoppen.

Sommigen hier beweren dat onze geschiedenisboeken vervalst zijn.

Vervalst misschien niet, rooskleurig voorgesteld daarentegen ....

guido 007 · 21 juli 2011, 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nochta,s betaalden al die duizenden vlamingen die na de oorlog in Wallonie gingen werken ook belastingen aan België (dus ook aan vlaanderen).

En wat is je punt ivm BHV?

guido 007 · 21 juli 2011, 07:29

Had de Grote Alexander De Croo de stekker er niet uitgetrokken in 2010, dan was BHV nu gesplitst in de kamer, waarschijnlijk vlamingen tegen de walen maar gesplitst was het. Dat nadien de regering hierover zou vallen was een vaststaand feit, maar het zou gesplitst zijn.

BHV is op de agenda geplaatst in 2007, nadien zijn er tal van alarmbelprocedures en belangenconflicten ingediend door de franstaligen.

Toen eindelijk de laatste procedure afgelopen was, vond onze held het nodig om de stekker eruit te trekken.

Eberhard Leclerc · 21 juli 2011, 07:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, daar gaat het niet om. Waar het om gaat is om Brussel bij Wallonie te krijgen. Zelfs al zouden er minderheden van 20% franstaligen zijn of zo, dat is genoeg om voorgesteld te worden als "bedreigde minderheid".

Om 20% minderheden terug te dringen, moet je al "massief" komen inwijken als vlaming he. En trouwens, ik ken de cijfers niet, maar dit was landelijk gebied vroeger, dus met niet zoveel "autochtonen". Er is massief volk BIJGEKOMEN uit Brussel dacht ik. Overrompeld door immigratie eigenlijk.

Dit gaat niet om de rand vanwege de rand. Dit is de slag om brussel.

De crux van het verhaal is voortdurend dat de Nederlandse cultuur het systematisch verliest van het Frans in en rond Brussel.

Niet zo gek: De Franstaligen focussen zich al 50 jaar op mieuwkomers, de Vlamingen op zichzelf (wegtrekkend en uitstervend).

SDG · 21 juli 2011, 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het punt is dat er een "staatkundige" struktuur bestaat, hier een gerechterlijk, en een kiesarrondissement, dat "contact maakt" met het Waalse grondgebied. Men zou dus langs franstalige kant kunnen argumenteren dat het DEZE grens is die in acht genomen moet worden bij een splitsing. Al ware het maar omdat er "bedreigde minderheden" van Franstaligen in dat gebied wonen, die anders in Kosovo-achtige toestanden in "vijandig land" zouden "geannexeerd" worden, en hun rechten KWIJTGERAKEN. Ttz, hun "verworven rechten" om franstalig mogen te stemmen, om een franstalige rechtbank en dergelijke kunnen te krijgen. Maw, ze zouden kunnen argumenteren dat dit gebied een mengeling van beide bevolkingen bevat, NET ZOALS BRUSSEL, en dat het onaanvaardbaar zou zijn dat dat gebied in het "vijandige vlaanderen" zou terechtkomen uit schrik voor mishandeling van hun "minderheden" daar.

Maw, gans BHV moet een statuut krijgen zoals "Brussel".
(en in een tweede stap zal dat nieuwe "Brussel" aansluiting zoeken, op "democratische wijze" bij Wallonie wat nu mogelijk is, gezien er geografisch kontakt is).

En je kan er zeker van zijn dat de internationale gemeenschap daar oor naar zal hebben.

In tegendeel. En daarom dat Di Rupo ALLES probeert om een substituut te vinden voor BHV waarvan hij nu weet dat het zal gesplitst worden (zij het tegen een grote geldelijke prijs).

Er zijn nog andere oplossingen in de maak voor datzelfde maneuver: een maximaal, en een minimaal. De twee worden geprobeerd in de Di Rupo nota:

1) ipv BHV, GANS vlaams-brabant, of iets dergelijks. Met een soort van overkoepelende organisatie.

2) a minima, met de 6 faciliteitengemeenten die hoe langer hoe meer op de 19 brusselse gemeentes trekken.

De twee technieken zijn er ook weer op uit om geografisch contact met Wallonie te bekomen, en in de corridor voldoende "minderheidsrechten" zodat dit kan verkocht worden aan de internationale gemeenschap als onaanvaardbaar dat het "zuiver vlaams" zou "worden".

En Beke is in die zever aan het trappen gelijk ne schooljongen.

De FR weten ook dat dit een van de laatste federale regeringen zal zijn en willen dus nog het onderste uit de kan halen. Eens ze dat hebben, en beseffen dat de VL hun portemonee in 't oog gaan beginnen houden en er niet veel meer te bekomen is, gaan ZIJ de splitsing bewerkstellingen, maar met Brussel en een flinke hap uit Vlaanderen, en waarschijnlijk met een camion schulden voor vlaanderen om over te pakken.
En de vlaamse onderhandelaarkes van de SP.A en de CD&V gaan het als een overwinning voorstellen dat ze Leuven hebben kunnen uit de brand sleuren en de walen toch met 30% van de staatschuld opsolferen.

Om in te kaderen.

Ongelofelijk hoe de lippendienst van de Franstaligen aan het ene, ondeelbare België velen doet blind blijven voor waar ze werkelijk mee bezig zijn.

azert · 21 juli 2011, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Vlamingen zouden ook massaal kunnen besluiten om weer te komen wonen in de BHV gebieden.

Maar ja...is duur he.

de VL willen de baas blijven in BHV maar wonen er liever niet. Benieuwd waar ergens ter wereld nog zoiets bestaat.

Distel · 21 juli 2011, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de VL willen de baas blijven in BHV maar wonen er liever niet. Benieuwd waar ergens ter wereld nog zoiets bestaat.

Ik ken zelfs een land waar dat bestaat. Daar wil de zuidelijke helft baas zijn over de noordelijke, terwijl ze er minachtend op neerkijken.

21 juli 2011, 07:29	#56
guido 007 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 juli 2003 Locatie: Op aarde Berichten: 23.012	Had de Grote Alexander De Croo de stekker er niet uitgetrokken in 2010, dan was BHV nu gesplitst in de kamer, waarschijnlijk vlamingen tegen de walen maar gesplitst was het. Dat nadien de regering hierover zou vallen was een vaststaand feit, maar het zou gesplitst zijn. BHV is op de agenda geplaatst in 2007, nadien zijn er tal van alarmbelprocedures en belangenconflicten ingediend door de franstaligen. Toen eindelijk de laatste procedure afgelopen was, vond onze held het nodig om de stekker eruit te trekken. __________________ N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad.