Vlaanderen Onafhankelijk?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Brussel heeft niets te kiezen, het is namelijk het Vlaamse volk dat onafhankelijk wordt

Het probleem met die stelling is dat het Vlaamse volk helemaal niet onafhankelijk wilt worden.
Het is niet omdat er een kleine minderheid is die dat wel wil en hard kan roepen dat het daarom een meerderheid wordt.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Volgens een enquête die de redactie van koppen en het Niewsblad heeft laten uitvoeren wil:
- 75 procent van de ondervraagde Vlamingen wil België niet zien verdwijnen.
- 22 procent van de ondervraagden wil een onafhankelijk Vlaanderen.
- Bij kiezers van Vlaams Belang wil 56 procent een onafhankelijk Vlaanderen,;
- bij de N-VA is dat slechts 37 procent.
Meer nog: 61 procent van de N-VA-kiezers wil zelfs niet dat Vlaanderen onafhankelijk wordt. De N-VA is de grootste partij in Vlaanderen, maar niet alle N-VA-kiezers blijken het separatisme genegen.

Ik vermoed dat de adepten van een onafhankelijk Vlaanderen nog vele jaaaren zullen moeten prediken alvorens hun droom in vervulling zal kunnen gaan.

79% van de Vlaamse kiezers heeft wel gekozen voor één of andere vorm van confederalisme. Wat zien we daar nu van terug?

[Pin en Puk]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Volgens een enquête die de redactie van koppen en het Niewsblad heeft laten uitvoeren wil:
- 75 procent van de ondervraagde Vlamingen wil België niet zien verdwijnen.
- 22 procent van de ondervraagden wil een onafhankelijk Vlaanderen.
- Bij kiezers van Vlaams Belang wil 56 procent een onafhankelijk Vlaanderen,;
- bij de N-VA is dat slechts 37 procent.
Meer nog: 61 procent van de N-VA-kiezers wil zelfs niet dat Vlaanderen onafhankelijk wordt. De N-VA is de grootste partij in Vlaanderen, maar niet alle N-VA-kiezers blijken het separatisme genegen.

Ik vermoed dat de adepten van een onafhankelijk Vlaanderen nog vele jaaaren zullen moeten prediken alvorens hun droom in vervulling zal kunnen gaan.

Met andere woorden : NVA bestaat uit 61 % tafelspringers
Kiezers die maar kiezen om te kiezen

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Ik vermoed dat de adepten van een onafhankelijk Vlaanderen nog vele jaaaren zullen moeten prediken alvorens hun droom in vervulling zal kunnen gaan.

Het is te zien... Ik vind het erg dom van al die mensen om te stemmen op een partij die als hoofdreden het einde van België heeft.

Er is een bepaald ongenoegen dat maar geen invulling krijgt door de traditionele politici (en naar ik vermoed nu ook weer niet: de Copernicaanse omwenteling heeft niet plaats gehad), dat lijkt me een ideale voedingsbodem voor Vlaams-nationalistische partijen. Maar de kiezers moeten goed beseffen dat in deze particratische maatschappij eenmaal hun stem gegeven, ze deze kwijt zijn voor 4 (en binnenkort misschien 5) jaar en ze de partij waarop ze stemden een mandaat geven voor die tijd. N-VA heeft als hoofdreden van zijn bestaan, zijn core business het einde van België, waar VB nog het vreemdelingenthema heeft. Als je daar op stemt, moet je niet dom zijn en weten dat ze daar separatistische manoeuvers mee gaan doen. En terecht, elke partij die niet denkt aan zijn core business en zijn USP verkwanseld, wordt afgestraft. Een voorbeeld van dat laatste zal ene YL uit I u wel kunnen vertellen.

Zo zie je nog maar eens wie er het radicaalst is: de gewone burger of de beroepspoliticus. Denk daar maar eens aan wanneer je anti-democratische uitlatingen hoort zoals van system.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk

Met andere woorden : NVA bestaat uit 61 % tafelspringers
Kiezers die maar kiezen om te kiezen

Afschaffen stemplicht dan maar? Komt enkel voor in België en Griekenland. Dat laatste is natuurlijk heden ten dage ideaal als anti-voorbeeld.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Moest je ooit een cursus statistiek gevolgd hebben zou je niet zulke pruts quotes debiteren.

Ik merk dat je zeer goed de methodiek van deze peiling kent. Graag hoor ik de details die u schijnt te weten, maar ik niet ken.

Dit is een goed onderzoek, van een gewone bevraging snel snel geproduceerd om wat te hebben om uit te zenden heb ik daar mijn vragen bij, maar u gaat mij daar wat meer over vertellen, nietwaar speurneus?

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Volgens een enquête die de redactie van koppen en het Niewsblad heeft laten uitvoeren wil:
- 75 procent van de ondervraagde Vlamingen wil België niet zien verdwijnen.
- 22 procent van de ondervraagden wil een onafhankelijk Vlaanderen.
- Bij kiezers van Vlaams Belang wil 56 procent een onafhankelijk Vlaanderen,;
- bij de N-VA is dat slechts 37 procent.
Meer nog: 61 procent van de N-VA-kiezers wil zelfs niet dat Vlaanderen onafhankelijk wordt. De N-VA is de grootste partij in Vlaanderen, maar niet alle N-VA-kiezers blijken het separatisme genegen.

http://soc.kuleuven.be/web/files/6/3..._juni_2010.pdf

63% van de N-VA kiezers wil een responsabilisering van de regio's, 17% een splitsing en 10% wil terug naar het unitaire België. Ik vermoed dat nonkel Henri ook bevraagd is geweest.

Tenzij er veel veranderd is het laatste jaar, is wel meer dan 61% tegen de splitsing van het land. Dat ze er dan niet op stemmen, verdorie.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pin en Puk

Met andere woorden : NVA bestaat uit 61 % tafelspringers
Kiezers die maar kiezen om te kiezen

Dat nu ook weer niet maar Weverke heeft dat erg verstandig gespeeld, in zijn verkiezingsretoriek die erg geloofwaardig overkwam heeft hij niet één keer het woord "Vlaamse onafhankelijkheid" laten vallen.
Alhoewel die onafhankelijkheid hun eerste programmapunt is weten heel wat kiezers niet dat de N-VA een separatistische partij is.
Je mag ervan op aan dat het nog vele jaren zal duren voor de N-VA naar de kiezer zal durven gaan met een verkiezingsprogramma waarin zij de onafhankelijkheid zullen prediken.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Ik merk dat je zeer goed de methodiek van deze peiling kent. Graag hoor ik de details die u schijnt te weten, maar ik niet ken.

Dit is een goed onderzoek, van een gewone bevraging snel snel geproduceerd om wat te hebben om uit te zenden heb ik daar mijn vragen bij, maar u gaat mij daar wat meer over vertellen, nietwaar speurneus?

Gen enkel peilingsbureau geeft haar geheimen plaats. De concurentie loert immers om de hoek.
Maar wat primordiaal is bij enquêtes is dat de ondervraagde doelgroep of survey een afspiegeling is van de huidige bevolking, zowel in leeftijd, sexe, opleiding, beroep, sociale klasse, etc.
Als deze survey correct is doet het er echt niet toe of je nu 1000 of 10.000 mensen ondervraagd. Het resultaat zal toch dezelfde zijn.
In dit land zit bijna iedereen ergens opgeslagen. Als je je bij een groep wil aansluiten of inschrijven moet je dikwijls een ellenlange lijst met persoonlijke date invullen. Het zijn deze deze data die dikwijls voor veel geld verkocht worden aan peilingbureaus.
Wat mij persoonlijk stoort is dat geen enkel peilingbureau het aantal mensen dat geen antwoord geeft, de zogenaamde onbeslisten, vrijgeeft.
Ik zou echt graag weten waarom dat zo is.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Gen enkel peilingsbureau geeft haar geheimen plaats. De concurentie loert immers om de hoek.

Geheimen? De KULeuven plaatst haar methodiek gewoon in het document, daar is niets geheim aan en is een conditio sine qua non om het onderzoek te testen op betrouwbaarheid.

Maar wat primordiaal is bij enquêtes is dat de ondervraagde doelgroep of survey een afspiegeling is van de huidige bevolking, zowel in leeftijd, sexe, opleiding, beroep, sociale klasse, etc.

En is dat gebeurd? Ik weet het niet, de concurrentie loerde om de hoek en dus vond ik niets op internet.

Als deze survey correct is doet het er echt niet toe of je nu 1000 of 10.000 mensen ondervraagd.

1000 is al een behoorlijke steekproef, maar dat is niet voldoende, je methodiek moet goed zijn, maar die concurrentie laat niet toe om die vrij te geven.

In dit land zit bijna iedereen ergens opgeslagen. Als je je bij een groep wil aansluiten of inschrijven moet je dikwijls een ellenlange lijst met persoonlijke date invullen. Het zijn deze deze data die dikwijls voor veel geld verkocht worden aan peilingbureaus.

Veronderstelt u dat nu of maakt dat deel uit van wat dit bureau zegt hoe ze het gedaan hebben?

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Wat mij persoonlijk stoort is dat geen enkel peilingbureau het aantal mensen dat geen antwoord geeft, de zogenaamde onbeslisten, vrijgeeft.
Ik zou echt graag weten waarom dat zo is.

Toch wel. Op pagina 8 van de link die ik postte, staat precies hoeveel mensen er "andere", "geen mening", "niet gestemd" zeiden en die zelfs hun mond hielden: geen antwoord.

En zelfs hier blijkt hoe broos een slecht gevoerde peiling kan zijn, omdat er openheid is in de cijfers. Op 1000 mensen die effectief een partij antwoorden, zeiden er 359 op CD&V-NVA gestemd te hebben, 35,9% dus, in werkelijkheid was het 30,2%. Er zijn peilingen die op deze manier gevoerd worden en dus 5% foutenmarge geven, hoewel ze maar 2% aangeven, ALS ze het al aangeven, want je kan de standaarddeviatie alleen maar narekenen als je gedetailleerde resultaten hebt. Maar dat was hier niet de bedoeling, het was de bedoeling te peilen naar communautaire kwesties en dan heeft men zeer correct een stratificatie hiervan uitgevoerd. Je kent immers de verkiezingsuitslag en zo ga je je steekproef corrigeren. Je gaat er wel van uit dat de ondervraagden eerlijk zijn, want het is niet ondenkbaar dat het aantal CD&V/NVA stemmers zo hoog waren omdat mensen logen: iedereen wil bij het kamp van de winnaars horen. Confounders dus, hier schiet mijn onderzoek vind ik tekort om deze op te sommen, maar goed, het is al beter dan de klassieke TNS Pipo polls die sommigen hier slikken als zoete koek, afhankelijk of het hen goed uitkomt of niet.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Volgens een enquête die de redactie van koppen en het Niewsblad heeft laten uitvoeren wil:
- 75 procent van de ondervraagde Vlamingen wil België niet zien verdwijnen.
- 22 procent van de ondervraagden wil een onafhankelijk Vlaanderen.
- Bij kiezers van Vlaams Belang wil 56 procent een onafhankelijk Vlaanderen,;
- bij de N-VA is dat slechts 37 procent.
Meer nog: 61 procent van de N-VA-kiezers wil zelfs niet dat Vlaanderen onafhankelijk wordt. De N-VA is de grootste partij in Vlaanderen, maar niet alle N-VA-kiezers blijken het separatisme genegen.

Ik vermoed dat de adepten van een onafhankelijk Vlaanderen nog vele jaaaren zullen moeten prediken alvorens hun droom in vervulling zal kunnen gaan.

Bij kiezers van Vlaams Belang wil 56 procent een onafhankelijk Vlaanderen

56 procent is toch een democratische meerderheid in een VB-staat?

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Volgens een enquête die de redactie van koppen en het Niewsblad heeft laten uitvoeren wil:
- 75 procent van de ondervraagde Vlamingen wil België niet zien verdwijnen.
- 22 procent van de ondervraagden wil een onafhankelijk Vlaanderen.
- Bij kiezers van Vlaams Belang wil 56 procent een onafhankelijk Vlaanderen,;
- bij de N-VA is dat slechts 37 procent.
Meer nog: 61 procent van de N-VA-kiezers wil zelfs niet dat Vlaanderen onafhankelijk wordt. De N-VA is de grootste partij in Vlaanderen, maar niet alle N-VA-kiezers blijken het separatisme genegen.

Ik vermoed dat de adepten van een onafhankelijk Vlaanderen nog vele jaaaren zullen moeten prediken alvorens hun droom in vervulling zal kunnen gaan.

Dit is voor de separatisten zoals ikzelf een schitterend resultaat.

Kijk:
22% wil een onafhankelijk Vlaanderen...en vertegenwoordigen vandaag 45% van het electoraat.
Dit wil dus zeggen dat wij nog enkel tot pakweg 27% moeten aangroeien om ver boven de 50% uit te komen.



Joehoe....dat geeft de burger serieus wat moed hoor...

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Dat nu ook weer niet maar Weverke heeft dat erg verstandig gespeeld, in zijn verkiezingsretoriek die erg geloofwaardig overkwam heeft hij niet één keer het woord "Vlaamse onafhankelijkheid" laten vallen.
Alhoewel die onafhankelijkheid hun eerste programmapunt is weten heel wat kiezers niet dat de N-VA een separatistische partij is.
Je mag ervan op aan dat het nog vele jaren zal duren voor de N-VA naar de kiezer zal durven gaan met een verkiezingsprogramma waarin zij de onafhankelijkheid zullen prediken.

Verstandig, want een onmiddellijk onafhankelijk Vlaanderen is geen goed idee en de meeste mensen weten dat wel, ook veel voorstanders.

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Waarom?

De PS is corrupt, het FDF is anti-Vlaams, de belastingen zijn te hoog, justitie functioneert niet, de NMBS functioneert niet... België werkt niet gewoon. Ik snap niet waarom sommige mensen dat nog willen, behalve natuurlijk het regime dat haar zakken wilt vullen.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

De PS is corrupt, het FDF is anti-Vlaams, de belastingen zijn te hoog, justitie functioneert niet, de NMBS functioneert niet... België werkt niet gewoon. Ik snap niet waarom sommige mensen dat nog willen, behalve natuurlijk het regime dat haar zakken wilt vullen.

Denk je dat het voor jou en mij verschil uitmaakt dat je Belgische zakkenvullers vervangt door Vlaamse?

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Denk je dat het voor jou en mij verschil uitmaakt dat je Belgische zakkenvullers vervangt door Vlaamse?

Bij de PS is de corruptie wel heel erg. Bovendien staat België ook de nodige hervormingen in de weg. De vergrijzing is er al, maar de PS weigert de nodige hervormingen. Ik denk ook dat België niet goed kan reageren of inspelen op de toenemende globalisering. De wereld (in het buitenland) verandert heel snel, maar België zit vastgeroest doordat Vlaanderen het achterhaalde beleid van de corrupte PS maar blijft sponsoren en dat met steeds meer en meer geld. De banken hebben ons bestolen en wat zegt de CDenV? "Walen, besteel ons nog wat meer". Ik bedoel: de crisis met de banken is blijkbaar nog niet erg genoeg voor de CDenV. Ze willen nog extra geld geven aan de Franstaligen daarbovenop. En open VLD is ook anti-Vlaams.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Bij de PS is de corruptie wel heel erg. Bovendien staat België ook de nodige hervormingen in de weg. De vergrijzing is er al, maar de PS weigert de nodige hervormingen. Ik denk ook dat België niet goed kan reageren of inspelen op de toenemende globalisering. De wereld (in het buitenland) verandert heel snel, maar België zit vastgeroest doordat Vlaanderen het achterhaalde beleid van de corrupte PS maar blijft sponsoren en dat met steeds meer en meer geld. De banken hebben ons bestolen en wat zegt de CDenV? "Walen, besteel ons nog wat meer". Ik bedoel: de crisis met de banken is blijkbaar nog niet erg genoeg voor de CDenV. Ze willen nog extra geld geven aan de Franstaligen daarbovenop. En open VLD is ook anti-Vlaams.

Vergeet de vergrijzing maar, die zal er niet komen. De laatste nog gezonde generatie is nu op hoge leeftijd aan het sterven. De volgende generaties zullen terug vroeger sterven door de vervuiling en de stress. Of valt het je in je omgeving niet op dat er steeds meer jongere mensen sterven aan allerhande kankers? Je praat over globalisering, maar je wil wel regionalisering of scheiding van een staat die je nu al niet terugvind op een wereldbol.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

totaal onbelangrijk. het zullen niet de Vlaamse separatisten zijn die het einde van België zullen inluiden.

Wel, dan zal België blijven bestaan.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Vergeet de vergrijzing maar, die zal er niet komen. De laatste nog gezonde generatie is nu op hoge leeftijd aan het sterven. De volgende generaties zullen terug vroeger sterven door de vervuiling en de stress. Of valt het je in je omgeving niet op dat er steeds meer jongere mensen sterven aan allerhande kankers?

Behalve dat domme rokende vrouwen de achteruitgang van longkanker bij mannen quasi volledig compenseren, is het nog niemand opgevallen dat er steeds meer jongere mensen stervern aan allerhande kankers. Maar het staat je natuurlijk vrij aan de hand van statistische gegevens het tegendeel te bewijzen.

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Je praat over globalisering, maar je wil wel regionalisering of scheiding van een staat die je nu al niet terugvind op een wereldbol.

Al eens gekeken waar Denemarken, Finland, Singapore, Noorwegen staan op de rangschikking?