Vulkaan-eruptie in El Hierro

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ja die (nationale)site geeft aan welke stations er zijn op welke eilanden, ik zoek naar La Palma.

Staat erbij. Zelfs de grafiek.

Wil je een foto ?

http://www.ign.es/ign/layoutIn/volca...Es=EHIG&mapa=N

Detalles de la estación
- Higuera (La Palma) I.G.N.
tipo: Estaciones s�*smicas de transmisión digital v�*a satélite
ESTACIÓN Latitud Longitud Elevacion (m) Fecha Alta
EHIG 28.5567 -17.8062 845 18/01/2002


9 jaar oud.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Voor de Spaans-kenners die de evolutie willen volgen:
http://www.diarioelhierro.es/

Op die website kun je het live volgen (grafische update vanaf elke 5 minuten Tenerife, de andere 60 minuten)

http://www.ign.es/ign/layout/volcaSenales.do

Señales S�*smicas
Tiempo Cuasi-Real
Forma de onda de la estación
CCAN - Tenerife.
Actualizado cada 5 minutos.

LINK# > > Ayer y Hoy < <
Señales d�*as anteriores
Forma de onda y espectograma de una estación por isla.
Actualizado cada 60 minutos.

La Palma:
http://www.ign.es/ign/head/volcaSena...&Mes=10&Dia=15


# Ayer y Hoy of alle 7 eilanden:
http://www.ign.es/ign/layoutIn/volcaSenalesAyerHoy.do

Deze grafiek van El Hierro is ook om de 5 minuten, blijven kijken



http://www.ign.es/ign/layoutIn/volca...sAnteriores.do

selecteren en klikken maar.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Op die website kun je het live volgen (grafische update vanaf elke 5 minuten)

Ik heb die website, die blinkt niet uit in commentaren (=0)

Wat interesseert zijn de nieuwe gebeurtenissen en de commentaren.

De laatste week zijn er trouwens geen voelbare schokken meer, en gaan er wellicht ook geen meer volgen, maar er zijn wel twee of drie
kraters opengegaan vlak bij Restinga, en daar vind ik bij ING niets van terug.

Hier wel:
http://www.elhierrodigital.es/

Het staat al vast dat er niet verder geëvacueerd wordt.
Het blijft bij La Restinga.
Oef....

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Staat erbij. Zelfs de grafiek.

Wil je een foto ?

http://www.ign.es/ign/layoutIn/volca...Es=EHIG&mapa=N

Detalles de la estación
- Higuera (La Palma) I.G.N.
tipo: Estaciones s�*smicas de transmisión digital v�*a satélite
ESTACIÓN Latitud Longitud Elevacion (m) Fecha Alta
EHIG 28.5567 -17.8062 845 18/01/2002


9 jaar oud.

Zo te zien staat daar inderdaad een meettoestel...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Zo te zien staat daar inderdaad een meettoestel...

Idd, zoiets met 3 kanalen

> Link "Ver canales" :

Ocultar canales
Componente Fecha Inicio validez Fecha Final validez Muestreo Respuesta Instrumental Ruido S�*smico *Descripción
HHE 13/03/2009 Hoy 100 - +info *Ver
HHZ 13/03/2009 Hoy 100 - +info
HHN 13/03/2009 Hoy 100 - +info

* beschrijving:
http://www.ign.es/ign/resources/volc...ticas/ehig.pdf

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Hier wel:
http://www.elhierrodigital.es/

Het staat al vast dat er niet verder geëvacueerd wordt.
Het blijft bij La Restinga.
Oef....

Idd, .... en mooie site.

Dit heb ik bij ING onder meer informatie gevonden:
enkel Restinga ´level rood´, laatste melding 15-10-2011 / 20:28

http://www.gobiernodecanarias.org/dg...mo_hierro.html

Estado actual
Semáforo Rojo, nivel 1, en la Restinga (El Pinar)

Semáforo amarillo en el resto de la isla

Tomando en consideración que el riesgo volcánico comprende una serie de acciones a desarrollar en forma secuencial se ha establecido a nivel mundial un sistema de alerta a la población basado en la selección de tres colores, (verde, amarillo y rojo).

De esta forma la población podrá adoptar ciertos comportamientos basados en un s�*mbolo fácil de entender que son los colores. Debemos seguir en el caso de cada uno de ellos, las recomendaciones correspondientes al mismo.

Actualidad

15-10-2011 ...
20:28 Cient�*ficos del IGN-CSIC afirman que la evolución de la erupción volcánica puede tener cuatro fases

...]

ook ´Emergency-site´: http://www.emergenciaselhierro.org/

Op YT al wat ouder ... 12.10.2011:
http://www.youtube.com/watch?v=M3R0i...ayer_embedded#!

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Idd, .... en mooie site.

Dit heb ik bij ING onder meer informatie gevonden:
enkel Restinga ´level rood´, laatste melding 15-10-2011 / 20:28

La Restinga is rood fase één
Ik ben op zoek naar de betekenis van de hogere fase twee en fase drie.

Op YT al wat ouder ... 12.10.2011:
http://www.youtube.com/watch?v=M3R0i...ayer_embedded#!

Ja, ken ik

ook ´Emergency-site´: [url]http://www.emergenciaselhierro.org/

Ben ik aan het bekijken, daAR ZAL IK WEL FASE 2&3 vinden.
Nee, niet te vinden.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Zo te zien staat daar inderdaad een meettoestel...

9 jaar geleden.... ja.

ik zoek die link terug op, kwam die toevallig tegen en er stond weldegelijk dat de vroegere seismografische monitoring gestopt werd.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

9 jaar geleden.... ja.

ik zoek die link terug op, kwam die toevallig tegen en er stond weldegelijk dat de vroegere seismografische monitoring gestopt werd.

Zoek nog maar eens, kan natuurlijk zijn dat ze een tijdje (enkele dagen, mss een week) gestopt was voor een groot 5 jaarlijks-onderhoud ofzo.

Of eventueel voor een herstelling en men moest langer wachten op wisselstukken. Ik gis al.

Ik heb de link gegeven die aktuele monitoring van La Palma doorgeeft:
La Palma selecteren via: http://www.ign.es/ign/layoutIn/volca...sAnteriores.do
en |visaluar| aanklikken, hier p/c:

Imagenes de las señales sismicas y su espectrograma

Seleccione la estación:
LA PALMA - EHIG (BA)
Seleccione la fecha:
Año: 2011
Mes: Octubre
D�*a: 16
| Visualizar |

Datos disponibles a partir de noviembre del 2007.

Por favor, para una correcta visualización de este sitio, permita los elementos emergentes.

Forma de onda y espectrograma actualizado cada hora

gisteren 15-10-2011:


vandaag 16-10-2011 met updating om het uur (actualizado cada hora) :
http://www.ign.es/ign/head/volcaSena...&Mes=10&Dia=16

Nog een espectrograma Espec.:

Escoge si quieres visualizar la forma de onda o el espectrograma.
Seleciona con el ratón la hora que quieres visualizar
ESTACIÓN Onda of Espec.
EHIG (X) of (-)

Dus de monitoring van die GPS-seismograaf werkt:
nog een espectrograma, die Espec. (X):

http://www.ign.es/ign/head/volcaSena...&Dia=16&tipo=2

m.a.w. 2 espectrograma elk uur van elke dag opgefrist, sinds november 2007 data op het www beschikbaar, in ´t Spaans: Datos disponibles a partir de noviembre del 2007. Natuurlijk kan zo´n GPS-schotel wel eens onderhoud nodig hebben en kan er al eens iets defect gaan.

Volgens die eerdere link waren de kanalen het laatst gecalibreerd de 22 december 2010:

hier de HHN:

[eno2]

Jaja er zijn continu metingen en grafieken, dus er zal wel een meettoestel staan.
Dat is toch wel minimale monitoring.
Canarias verdient zijn eigen zelfstandige seismogafische en vulkanologische monitoring en infrastructuur . Ik weet niet hoe het daar mee zit. Ogenschijnlijk is het gecentraliseerd op de peninsula (mainland Spain)

ING.es is een goeie site voor wie grafieken kan interpreteren, maar ik zei al: commentaar 0

[eno2]

Het ziet ernaar uit dat de fissuur op den duur toch een klein nieuw eiland zou kunnen maken.


Dat zou echt spectaculair zijn....Een paar kilometer van de playa.


Ribera, President van Canarias, zit momenteel in het Ayuntamiento (gemeentehuis) van mijn dorp El Pinar, op 15 km van de gebeurtenissen.

[Micele]

[quote=eno2;5745949]

Jaja er zijn continu metingen en grafieken, dus er zal wel een meettoestel staan.
Dat is toch wel minimale monitoring.

Ja ? vertel eens wat minimale monitoring is ? De modernste, de nauwkeurigste, of ... ?
Er zijn 3 types van meetstations:
- VSAT via Satelliet (GPS) vb La Palma
- Digitaal GPRS
- Analoog

van alles is info, foto en data te vinden door doorklikken:
http://www.ign.es/ign/layoutIn/volca...oEstaciones.do

zie Legende onderaan rechts op de kaart:

Canarias verdient zijn eigen zelfstandige seismogafische en vulkanologische monitoring en infrastructuur . Ik weet niet hoe het daar mee zit. Ogenschijnlijk is het gecentraliseerd op de peninsula (mainland Spain)

Zeer wslk. Is een ´nationaal netwerk´, alles in remote gemonitord en verzonden naar een centraal station, voor de Canaren zelf zal het semi-hoofdstation wel op Teneriffe zijn.

btw, kent ge mss een eilandengroep waar meer seismologisch gemonitord wordt ? Ijsland ?

Op Tenerifa (zie kaart) lijkt wel een hele hoop te staan, zelfs analoge meetstations van anno ...., ook op Hierro staat er een analoge , kan zijn dat dat het oudste en-of duurste systeem is, maar daarvoor niet het onbetrouwbaarste.

Het kan goed zijn dat die VSAT GPS monitoring van La Palma de modernste versie is, het staat er ook maar redelijk recent van 2002.

Aja, die blauwe stalen poort op de foto in La Palma is zeker geen grot als toeristische attractie.

ING.es is een goeie site voor wie grafieken kan interpreteren, maar ik zei al: commentaar 0

Idd, redelijk technisch, commentaar zullen de emergencios-sites wel geven (zonder paniek te veroorzaken).
De bewoners moeten vooral weten wanneer en wat ze het best moeten doen.
(of ze luisteren is wat anders)

[eno2]

[quote=Micele;5745982]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ja ? vertel eens wat minimale monitoring is ? De modernste, de nauwkeurigste, of ... ?
Er zijn 3 types van meetstations:
- VSAT via Satelliet (GPS) vb La Palma
- Digitaal GPRS
- Analoog

zie Legende onderaan rechts op de kaart:



Zeer wslk. Is een ´nationaal netwerk´, alles in remote gemonitord en verzonden naar een centraal station, voor de Canaren zelf zal het semi-hoofdstation wel op Teneriffe zijn.

btw, kent ge mss een eilandengroep waar meer seismologisch gemonitord wordt ? Ijsland ?

Op Tenerifa (zie kaart) lijkt wel een hele hoop te staan, zelfs analoge meetstations van anno ...., ook op Hierro staat er een analoge , kan zijn dat dat het oudste en-of duurste systeem is, maar daarvoor niet het onbetrouwbaarste.

Het kan goed zijn dat die VSAT GPS monitoring van La Palma de modernste versie is, het staat er ook maar redelijk recent van 2002.

Aja, die blauwe stalen poort op de foto is zeker geen grot als toeristische attractie.



Idd, redelijk technisch, commentaar zullen de emergencios-sites wel geven (zonder paniek te veroorzaken).
De bewoners moeten vooral weten wanneer en wat ze het best moeten doen.
(of ze luisteren is wat anders)

Goed zeg, mijn seismogafisch-vulkanologische vorming en kennis is 0.
Wat er mij achterdochtig stemt, is dat in een gebied dat wereldwijd zulke wetenschappers en vorsers aantrekt, er geen boot beschikbaar is die in staat is om op die dieptes te gaan kijken, zodat ze bij Sarkozy een diepzee-kabellegger moeten inhuren om te gaan kijken. Dat zegt ook wel wat...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat zegt ook wel wat...

Wat ?
Maar ik begrijp je, niet-technische mensen zijn altijd en overal sceptisch.
Ik kan als ... me meer daarbij voorstellen.

[eno2]

Paul Ribero, President van Canarias, zit hier momenteel in het Ayuntamiento (gemeentehuis) van El Pinar, op 15 km van de gebeurtenissen.

Igualmente, anunció que la Dirección del Plan estudia la posibilidad de poner a disposición de los cient�*ficos medios alternativos que ayuden a estudiar más de cerca la situación como por ejemplo un barco con sonar que pueda delimitar la zona del fenómeno volcánico.

dwz hij belooft een boot voor metingen en om de verboden zone af te bakenen op zee.

Over een uur vergaderen ze .

Vandaag wordt ook verwacht dat de uitbarsting boven zee zichtbaar wordt met explosies tot 300m hoogte. Aangezien de diepte door het magma steeds vermindert. Dit zou geen gevaar opleveren gezien de preventieve evacuatie. De mirador Tanajara zal wel vol volk lopen.

[Cynara Cardunculus]

Zoek nog maar eens, kan natuurlijk zijn dat ze een tijdje (enkele dagen, mss een week) gestopt was voor een groot 5 jaarlijks-onderhoud ofzo.

Nope, was kwestie van budgetten en bezuinigingen.
Maar ik vind het niet meer terug.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wat ?
Maar ik begrijp je, niet-technische mensen zijn altijd en overal sceptisch.
Ik kan als ... me meer daarbij voorstellen.

Dat zegt dat tenminste Spanje met zo'n actief en jong vulkanisch gebied onder zich wel een uitgeruste boot zou mogen hebben die in staat is om te gaan kijken op die dieptes.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat zegt dat tenminste Spanje met zo'n actief en jong vulkanisch gebied onder zich wel een uitgeruste boot zou mogen hebben die in staat is om te gaan kijken op die dieptes.

Kijken is heel dikwijls bedrog.

Daarbij soms meerdere kilometers onder het aardoppervlak (vb epicentrum) kan men niet "kijken". En daar zijn de meeste.

Maar men kan het wel redelijk nauwkeurig ´monitoren´.

http://www.ign.es/ign/resources/volc...ia/HIERRO.html

Lijst vd laatste 10 dagen El Hierro, met diepte... :
http://www.ign.es/ign/layoutIn/volca...ntidad_dias=10

Dit was momenteel de laatste beving, nl 17 km diep, én onder het vasteland.
http://www.ign.es/ign/layoutIn/volca...1105691&zona=2
Bulletin: http://www.ign.es/ign/none/volcaDeta...1105691&zona=2

Hier het aantal, de juiste plaats, de sterkte, enz... en de diepte (extra grafiek onderaan)

[Micele]

ik zoek die link terug op, kwam die toevallig tegen en er stond weldegelijk dat de vroegere seismografische monitoring gestopt werd.

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Nope, was kwestie van budgetten en bezuinigingen.
Maar ik vind het niet meer terug.

Kan ik als .... heel moeilijk geloven, het zijn meetstations die amper onderhoud nodig hebben imho, ttz eenmaal aangelegd, en eenmaal ze betrouwbaar werken, kosten ze amper iets. Ze zijn onbemand hé.

Buiten stroomverbruik, en om de x-tijd een kort preventief onderhoud met check, mss zelfs maar één jaarlijks onderhoud. Het systeem monitort zich ook tenslotte zelf, ttz men kan in een verre centrale zien als er een bepaalde storing is.
De permanente Monitoring zelf (remote/modem) kost dus amper iets.

Wat wel uiteindelijk meer geld kan kosten is het heropstarten van zo´n electronisch systeem dat voor "te lange tijd" niet meer gewerkt heeft omdat het niet onder stroom stond. En heel zeker als er daardoor pannes/stukken zijn ("rust oxideert"). Ook het extra zuiver maken van zowat* alles..

Dan heb je ipv bezuiniging een meerkost. Daar gaat je redenering

Bij monitoring en onderhoud van radarsystemen is het ook zo. Men stopt ze beter helemaal niet. Men zet ze beter zelfs niet in Standby. Want veel ´draait en blaast en droogt´ dan niet meer.

Want ook een bepaalde radar die wel dagelijks -maar- in Standby gezet wordt geeft meer problemen als die radarsystemen die steeds aan (in Radiate en evtl zelfs antenne blijft draaien) blijven, en daardoor ook op ~ cte temperatuur en vochtigheid gehouden worden door permanente airco in de shelter (antennes zijn buiten of onder scherm). Ook al de ventilatoren en soms de droge compressorlucht -met overdruk- die door de golfpijpen gejaagd wordt.

Bij een (lang) weekend als er eens toevallig (onweer, bliksem) een stroomuitval geweest is (veiligheid) hebben we regelmatig de meeste pannes, vooral bij nat weer. En of het nu bij anologe techniek, gedeeltes, of puur digitale electronica is, alles the same story.

*Bij bunkers en shelters loont zich alleen al een extra relatief kleine airco om bepaalde insecten en ongedierte buiten te houden...

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Kijken is heel dikwijls bedrog.

In dit geval niet.

Voor men echt gezien heeft wat er zich afspeelt kan men de speculatie niet achter zich laten . Kijkt men wel, dan heeft men zekerheid. En dan kan men de gepaste maatregelen treffen en met meer zekerheid de eerstvolgende gebeurtenissen voorspellen Dat kijken is mogelijk. Die Franse boot kan dat met zijn duikboot-robot voor grote dieptes, tot 2km.
Deze vulkaanmonden begonnen op 1km en zitten nu aan 150meter.

Daarbij soms meerdere kilometers onder het aardoppervlak (vb epicentrum) kan men niet "kijken". En daar zijn de meeste.

Zie hierboven

Maar men kan het wel redelijk nauwkeurig ´monitoren´.

Schokken, ja, die zijn nu al een week weg (misschien voorlopig, als er toch een vulkaan aan land opent, wat niet uitgesloten is, zullen daar weer schokken aan voorafgaan - zwaardere schokken)