Wie stemt er nu voor SP.A?

[Phalanstere]

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

1) Ik werk soms 's nachts en vroeger reed ik over een lege autosnelweg 160 km/h en ik bleef wakker door de adrenaline, nu durf ik dat natuurlijk niet meer en hou ik het bij 130 km/h. Dat is gevaarlijk als je vermoeid bent!!

2) Op een weg waar je 50 mag rijdt iedereen 55, probeer dan maar eens veilig in te voegen als de weg van 2 op 1 rijvak komt... Vroeger gaf ik wat extra gas en voegde ik met voldoende afstand in, nu blijf ik 55 rijden en ik voeg te (soms, als het niet anders kan) kortbij in en moet de andere afremmen.

Zijn twee voorbeelden genoeg?

Rijden als je vermoeid bent is gevaarlijk, laat staan 160km/u (waarom gebruik jij /h, ik dacht dat de N-VA de voorkeur gaf aan het nederlands).
Ik hoop dat als je de volgende keer oververmoeid achter het stuur zit tegen een boom knalt en niet tegen een andere weggebruiker.

[Phalanstere]

Oorspronkelijk geplaatst door justme

een discussie over de standpunten van de sossen, en hun politieke visie, die zich herleidt tot een discussie over hoe snel jij op bepaalde kruispunten moet rijden ;)

Ik hoop dat uw visie over politieke partijen gefundeerder is dan dat ;)

Laat mij de anderen bijtreden: waar heb je het over?

[N-VA]

Oorspronkelijk geplaatst door Phalanstere

Hoe kom je erbij dat voor de sossen op de 1ste plaats om het geld te doen is?

Waarom staan er in Wallonië nauwelijks flistpalen en staat Vlaanderen er vol van. Als ik er dan ook nog bijvertel dat het geld in een gezamenlijke pot terecht komt en 50/50 verdeelt wordt over Vlaanderen en Wallonië, dan weet je wel wat ik bedoel zeker?

[Zijne Heerlijkheid]

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

En de belastingen zijn ook gedaald, moet ik u nog een sprookje vertellen?

Dat je de superboetes overdreven vindt, is heel begrijpelijk. Maar het aantal verkeersslachtoffers is wel degelijk gezakt.
Ik geloof niet in "alles gaat goed", ik geloof evenmin in "alles wat ze zeggen, is gelogen".

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Waarom staan er in Wallonië nauwelijks flistpalen en staat Vlaanderen er vol van. Als ik er dan ook nog bijvertel dat het geld in een gezamenlijke pot terecht komt en 50/50 verdeelt wordt over Vlaanderen en Wallonië, dan weet je wel wat ik bedoel zeker?

Die verdeelsleutel was nog niet vastgelegd? En het zou zeker geen 50/50 worden? Of heb jij info die ik niet heb?

[N-VA]

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Dat je de superboetes overdreven vindt, is heel begrijpelijk. Maar het aantal verkeersslachtoffers is wel degelijk gezakt.
Ik geloof niet in "alles gaat goed", ik geloof evenmin in "alles wat ze zeggen, is gelogen".

Het kan best zijn dat er iets minder verkeersslachtoffers gevallen zijn maar zoals je zelf zegt: de superboetes zijn sterk overdreven en het is de SP.A die ze heeft bedacht! Klotesossen...

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Het kan best zijn dat er iets minder verkeersslachtoffers gevallen zijn maar zoals je zelf zegt: de superboetes zijn sterk overdreven!

Waarom zijn ze overdreven? Omdat u geen 160kmpu meer kunt rijden en dus geen adrenalinestoot meer krijgt? Ik ga meteen akkoord met je als je kiest voor een rijbewijs met punten, en dan meteen ook dat rijbewijs laat intrekken als er binnen de vijf jaar twee zware overtredingen worden begaan. Dat is een veel eerlijker systeem dat de rijken geen voordeel geeft.

[Phalanstere]

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Het kan best zijn dat er iets minder verkeersslachtoffers gevallen zijn maar zoals je zelf zegt: de superboetes zijn sterk overdreven en het is de SP.A die ze heeft bedacht! Klotesossen... :)

Welke boetes zijn overdreven? Allemaal? Hoeveel zou iemand die andere weggebruikers in gevaar brengt moeten betalen?
("Klotesossen", ik vraag me af wat je hiermee probeert te bereiken,
is het onderdeel van het Vlaamsnationaaal gedachtengoed of voelt er zich persoonlijk beter door?)

[Sufragette]

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Het kan best zijn dat er iets minder verkeersslachtoffers gevallen zijn maar zoals je zelf zegt: de superboetes zijn sterk overdreven en het is de SP.A die ze heeft bedacht! Klotesossen...

Die 'klotesossen' garanderen wel jouw pensioen, jouw sociale zekerheid..

[N-VA]

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Die 'klotesossen' garanderen wel jouw pensioen, jouw sociale zekerheid..

De SP.A, partij van de gewone man? Dat was vroeger zo maar dat is al jaren niet meer het geval. In 1900 was ik een socialist geweest!

[Phalanstere]

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

De SP.A, partij van de gewone man? Dat was vroeger zo maar dat is al jaren niet meer het geval. In 1900 was ik een socialist geweest!

Dus in 1900 wanneer Vlaanderen derdewereldtoestanden onderging zou u voor de socialisten hebben gestemd. Waarschijnlijk omdat volgens jou toen de hoofdprioriteit het sociale most zijn. Anno 2004, in een van de meest vrije zelfregenrende regio's van de wereld is uw keuze NV-A. Weet je zeker dat meer Vlaanderen nu de hoofdprioriteit is?

[Stefanie]

Ali's kindjes gaan allen naar een schooltje ergens in Vlaanderen. Ali stuurt zijn kindjes naar school omdat hij ze gelijke kansen wil geven. Ali zou graag, zoals vele ouders, mee in de ouderraad zitten van de school waar zijn kindjes naar school gaan, maar Ali heeft niet de Belgische nationaliteit, omdat hij dat een moeilijke, etische kwestie vindt. Ali wordt niet toegelaten in de ouderraad, maakt dus geen deel uit van een democratisch orgaan.
In feite is dat een maatschappij in het klein he, wat je zou kunnen weerspiegelen in het groot.

??? Wat is er onetisch aan Belg zijn??? En als hij Belgen onetisch vindt, waarom wilt hij hier dan in dit onethisch land komen wonen? Ofwel neem je de Belgen zoals ze zijn, ofwel moet je de Belgen niet hebben, maar dan moet je hier niet komen wonen. Punt. Op deze manier creëer je segregatie en er zal altijd één groep zijn die zich benadeeld en gediscrimineerd voelt. Het is ook een kwestie van respect, respect voor Belgen. Of is dat soms te veel gevraagd?

[Sufragette]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

??? Wat is er onetisch aan Belg zijn??? En als hij Belgen onetisch vindt, waarom wilt hij hier dan in dit onethisch land komen wonen? Ofwel neem je de Belgen zoals ze zijn, ofwel moet je de Belgen niet hebben, maar dan moet je hier niet komen wonen. Punt. Op deze manier creëer je segregatie en er zal altijd één groep zijn die zich benadeeld en gediscrimineerd voelt. Het is ook een kwestie van respect, respect voor Belgen. Of is dat soms te veel gevraagd?

Stefanieke, kijk eens verder dan je neusje lang is.
Het heeft niets te maken met het feit dat hij Belg zijn onethisch vindt, maar de indentiteitskwestie op zich is iets lastigs, iets moeilijk. Het is een beslissing die je niet zomaar op 1-2-3- neemt. Ik begrijp dus best dat daar een schoentje wringt, ik kan me namelijk voorstellen dat ik het daar ook erg moelijk mee zou hebben.. (ik had het als Belgische al moeilijk in Nederland... 120 km van mijn ouderlijk huis in België... moet je even nagaan...)

[Spetsnaz]

Ik heb SP.A gestemd.

Als er 30% van de Vlamingen voor het migrantenstemrecht was, dan is er toch niets ondemocratisch aan dat er één Vlaamse partij in de Kamer voor stemt ?

Als de SP.A had tegengestemd hadden ze niet enkel het eigen partijprogramma verloochend maar hadden die 30% voorstanders geen stem gehad.

De wijze waarop het debat gevoerd is, is natuurlijk nog iets anders

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Stefanieke, kijk eens verder dan je neusje lang is.
Het heeft niets te maken met het feit dat hij Belg zijn onethisch vindt, maar de indentiteitskwestie op zich is iets lastigs, iets moeilijk. Het is een beslissing die je niet zomaar op 1-2-3- neemt. Ik begrijp dus best dat daar een schoentje wringt, ik kan me namelijk voorstellen dat ik het daar ook erg moelijk mee zou hebben.. (ik had het als Belgische al moeilijk in Nederland... 120 km van mijn ouderlijk huis in België... moet je even nagaan...)

Nee, nee! Ge begrijpt het niet! Het is opvallend te zien hoe ge hier aan mijn punt voorbij gaat! Wat ge hier zegt is TOTAAL naast de kwestie! Daar heb ik het helem�*�*l niet over gehad! Probeer eens BEGRIJPEND te lezen aub. Over dat lastig, moeilijk heb ik mij HELEMAAL niet uitgesproken. Ik heb daar met geen woord over gerept! Daar ging mijn bericht helemaal niet over! Ik sprak over iets helemaal anders. Namelijk, als je het lastig vindt om Belg te vinden, moet ge dan al die EISEN gaan stellen??? Moeten de Belgen dan zo nodig en in die mate!! solidair zijn met mensen die geen Belg WILLEN zijn? D�*�*r gaat het om! Het zou absurd zijn moesten de 6 miljard mensen die hier op de wereld rondlopen ALLEMAAL Belg willen worden! Mijn punt is dus: Als het té lastig is om Belg te worden (waar ik eventueel alle begrip voor kan hebben), moet ge niet op dergelijke manier eisen beginnen te stellen en allerlei rechten gaan opeisen. Punt. Respect moet van twee kanten komen. En als Belg zijn toch zo lastig is, dan moet ge al die rechten niet eisen. Punt uit.

[Sufragette]

Mejuffertje Stefanie,
ik denk dat JIJ hier naast de kwestie zit. Ik heb nergens geschreven dat 'Ali' het moelijk/lastig vindt om Belg te zijn, wel om die keuze te maken. Dat heeft niets te maken met rechten of plichten, wel met identiteit!

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Mejuffertje Stefanie,
ik denk dat JIJ hier naast de kwestie zit. Ik heb nergens geschreven dat 'Ali' het moelijk/lastig vindt om Belg te zijn, wel om die keuze te maken. Dat heeft niets te maken met rechten of plichten, wel met identiteit!

Als het niet moeilijk of lastig is om Belg te zijn, dan is de keuze makkelijk gemaakt, dacht ik zo. Maar goed, ook d�*t is naast de kwestie, want, zoals gezegd, daar ging mijn bericht helemaal niet over. Vraag is: Als je geen Belg wilt worden, of misschien nog loopt te aarzelen, inderdaad, dan moet je niet allerlei eisen stellen en rechten gaan opeisen. Het probleem zit hem trouwens bij de idenditeit van de Belgen en West-Europeanen in 't algemeen.

Je hebt gelijk, jouw opmerking over moeilijk en lastig heeft niets met rechten of plichten te maken, daar moet ik je gelijk geven, maar mijn bericht ging dus net wél over die rechten en plichten. Het is gewoon niet logisch om een precies gelijke behandeling te eisen als je je anders gedraagt dan de Belgen in 't algemeen en als je jezelf buiten de Belgische samenleving plaatst. D�*�*r gaat het om. Zoals ik dus zei: dan krijgt ge segregatie en er zal altijd wel één bevolkingsgroep lopen jengelen dat ze benadeeld of gediscrimineerd worden.

[Verhofstadthater]

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Owke..
Stel:

Ali's kindjes gaan allen naar een schooltje ergens in Vlaanderen. Ali stuurt zijn kindjes naar school omdat hij ze gelijke kansen wil geven. Ali zou graag, zoals vele ouders, mee in de ouderraad zitten van de school waar zijn kindjes naar school gaan, maar Ali heeft niet de Belgische nationaliteit, omdat hij dat een moeilijke, etische kwestie vindt. Ali wordt niet toegelaten in de ouderraad, maakt dus geen deel uit van een democratisch orgaan.
In feite is dat een maatschappij in het klein he, wat je zou kunnen weerspiegelen in het groot.

Waarom vindt Ali dat een moeilijke ethische kwestie wanneer hij reeds de mogelijkheid heeft om hier de dubbele nationaliteit te verkrijgen? Is het niet omdat Ali eerder vies is om dezelfde nationaliteit als zijn mede-landgenoten te krijgen? Moeten we Ali dan nog belonen met migrantenstemrecht?

[Sufragette]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Als het niet moeilijk of lastig is om Belg te zijn, dan is de keuze makkelijk gemaakt, dacht ik zo. Maar goed, ook d�*t is naast de kwestie, want, zoals gezegd, daar ging mijn bericht helemaal niet over. Vraag is: Als je geen Belg wilt worden, of misschien nog loopt te aarzelen, inderdaad, dan moet je niet allerlei eisen stellen en rechten gaan opeisen. Het probleem zit hem trouwens bij de idenditeit van de Belgen en West-Europeanen in 't algemeen.

Je hebt gelijk, jouw opmerking over moeilijk en lastig heeft niets met rechten of plichten te maken, daar moet ik je gelijk geven, maar mijn bericht ging dus net wél over die rechten en plichten. Het is gewoon niet logisch om een precies gelijke behandeling te eisen als je je anders gedraagt dan de Belgen in 't algemeen en als je jezelf buiten de Belgische samenleving plaatst. D�*�*r gaat het om. Zoals ik dus zei: dan krijgt ge segregatie en er zal altijd wel één bevolkingsgroep lopen jengelen dat ze benadeeld of gediscrimineerd worden.

Ik begrijp je bedenking Stefanie, en een hele tijd geleden dacht ik er wellicht ook zo over gedacht. Beroepsmatig heb ik met asielzoekers, vluchtelingen en migranten gewerkt, en toen ben ik het allemaal anders gaan bekijken. Misschien idealistischer, misschien wat 'menselijker', ik weet het niet. In ieder geval, vind ik dat we elkaar in de eerste plaats als mens moeten beschouwen/benaderen/behandelen en dat het er absoluut niet toe doet welke nationaliteit we dragen. Voor wat mij betreft, hebben alle mensen toch dezelfde rechten en plichten, want waar halen wij als 'westerlingen' de pretentie vandaan om over anderen te beslissen? Om te doen alsof wij de wijsheid in pacht hebben? Om onze normen van ontwikkeling op te leggen (enkel in ons eigen economisch voordeel..) Het is daar dat ik me aan stoor, en het is ook daarom dat ik een voorstander ben van het migrantenstemrecht.

[Sufragette]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Waarom vindt Ali dat een moeilijke ethische kwestie wanneer hij reeds de mogelijkheid heeft om hier de dubbele nationaliteit te verkrijgen? Is het niet omdat Ali eerder vies is om dezelfde nationaliteit als zijn mede-landgenoten te krijgen? Moeten we Ali dan nog belonen met migrantenstemrecht?

Omdat ik Ali kan begrijpen in z'n ethische vraag.. Een andere identiteit aannemen doe je niet zomaar, zelfs niet als je 2 identiteiten tegelijk kan hebben. Het heeft niets te maken met het feit dat Ali het vies vindt om Belg te zijn, er zijn totaal andere vragen dat opspelen bij Ali.
Misschien he, Verhofstadthater, als jij ooit zou emmigreren, zou je begrijpen waar Ali mee worstelt..