Tobback en Crombez hebben het nog altijd niet begrepen

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar

Er is dus voor dit specifieke geval al geen sprake meer van een mogelijke handicap wat de loonkost betreft.

In dit voorbeeld heeft electrabel simpelweg kunnen profiteren van de hiaten in de wet. Als niemand nog belastingen zou betalen, ja dan heeft de overheid wel een groot probleem me dunkt.

[Knabbelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

In dit voorbeeld heeft electrabel simpelweg kunnen profiteren van de hiaten in de wet. Als niemand nog belastingen zou betalen, ja dan heeft de overheid wel een groot probleem me dunkt.

Dat weet ik niet. Hangt er vanaf of je overheid wil of niet natuurlijk.

[quercus]

De harde realiteit is dat het land dat op dit ogenblik in de Eurozone het best presteert Duitsland is. Dat is niet vanzelf gegaan. Het heeft een doortastend beleid gevergd. Dat men niet kome vertellen dat dit slechts in Duitsland kan. Dit kan evenzeer bij ons, zeker in Vlaanderen en, als Europa voldoende hard durft bijten, evenzeer in Wallonië. Het zou krimineel zijn als Vlaanderen de boot van performante Noord-Europese staten zou missen door de fout van Francofone politici die teveel de mediterrane richting uitkijken.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De harde realiteit is dat het land dat op dit ogenblik in de Eurozone het best presteert Duitsland is. Dat is niet vanzelf gegaan. Het heeft een doortastend beleid gevergd. Dat men niet kome vertellen dat dit slechts in Duitsland kan. Dit kan evenzeer bij ons, zeker in Vlaanderen en, als Europa voldoende hard durft bijten, evenzeer in Wallonië. Het zou krimineel zijn als Vlaanderen de boot van performante Noord-Europese staten zou missen door de fout van Francofone politici die teveel de mediterrane richting uitkijken.

De essentie van het probleem is dat als heel Europa dat "doorstandend" beleid van Duitsland doorvoert dat- tenzij we snel een nieuwe beschaving ontdekken die geïnteresseerd is in BMW's- het Duits model in elkaar stuikt. Voor ieder land met een exportoverschot moeten er immers inherent ook landen zijn met importoverschotten. Als ieder land in Europa meer exporteert dan het importeert dan moet die export volledig naar andere continenten gaan. De Amerikaanse concumenten zitten in diepere schulden dan de Europese. De meeste Chinezen hebben nog steeds geen geld. Japanners vallen nog steeds liever dood dan buitenlandse producten aan te kopen. Blijft niet veel over hé.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De essentie van het probleem is dat als heel Europa dat "doorstandend" beleid van Duitsland doorvoert dat- tenzij we snel een nieuwe beschaving ontdekken die geïnteresseerd is in BMW's- het Duits model in elkaar stuikt. Voor ieder land met een exportoverschot moeten er immers inherent ook landen zijn met importoverschotten.

Dus zijn de Duitsers weer eens 'fout'?

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De essentie van het probleem is dat als heel Europa dat "doorstandend" beleid van Duitsland doorvoert dat- tenzij we snel een nieuwe beschaving ontdekken die geïnteresseerd is in BMW's- het Duits model in elkaar stuikt. Voor ieder land met een exportoverschot moeten er immers inherent ook landen zijn met importoverschotten. Als ieder land in Europa meer exporteert dan het importeert dan moet die export volledig naar andere continenten gaan. De Amerikaanse concumenten zitten in diepere schulden dan de Europese. De meeste Chinezen hebben nog steeds geen geld. Japanners vallen nog steeds liever dood dan buitenlandse producten aan te kopen. Blijft niet veel over hé.

de walen zullen wel een tandje bijsteken...die hun DNA staat geen verarming toe

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoera

buigen zullen ze... de sossen !!

De sossen zullen nooit buigen...niet omdat ze niet willen, maar omdat ze eenvoudigweg niet kunnen.
Socialisme is namelijk een ziekte die spontaan onstaaat vanuit de diepste en naar zwavel stinkende katakomben van de menselijke ziel...socialisme is een maligne vorm van afgunst gelardeerd met de meest brutale uitwassen van wreedheid, valsspelerij, hebzucht, profitariaat en antidemocratie. Niet alleen heeft het socialisme het onklopbare rekord van moorden op onschuldigen op zijn aktief....neen....u kan zo in de corrupte smoelen van de sossen zien dat zij het niet goed voor hebben met "de mens" an zich....misantropie pur sang qua...

Daarom zal het socialisme nooit verdwijnen...enkel en even kleiner worden...om dan weer op de meest virulente wijze haar onstuitbare rooftocht verder te zetten...en haar volgende miljoen slachtoffers op te eisen...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Dus zijn de Duitsers weer eens 'fout'?

Ja, een echte schande dat ze zulk een groot organisatietalent, zulk een grote arbeidsdiscipline en zulk een groot technisch vernuft hebben. Kortom, dat ze zo performant zijn. Tomme toch!

[brother paul]

typisch toch, ze draaien rond de pot zonder één getal te noemen, en zeggen zomaar boudweg wij moeten niet doen wat europa zegt. in feite zijn ze hun ministerpost niet waardig

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De essentie van het probleem is dat als heel Europa dat "doorstandend" beleid van Duitsland doorvoert dat- tenzij we snel een nieuwe beschaving ontdekken die geïnteresseerd is in BMW's- het Duits model in elkaar stuikt. Voor ieder land met een exportoverschot moeten er immers inherent ook landen zijn met importoverschotten. Als ieder land in Europa meer exporteert dan het importeert dan moet die export volledig naar andere continenten gaan. De Amerikaanse concumenten zitten in diepere schulden dan de Europese. De meeste Chinezen hebben nog steeds geen geld. Japanners vallen nog steeds liever dood dan buitenlandse producten aan te kopen. Blijft niet veel over hé.

Beste vriend, jouw stelling zou slechts steekhoudend zijn 1) mochten al de overige eurostaten identiek hetzelfde gamma artikelen en diensten produceren dat Duitsland voortbrengt en 2) mochten alle artikelen die in de eurozone geproduceerd worden uitsluitend binnen die eurozone worden geëxporteerd. En dan spreek ik nog niet over dat gedeelte van de produktie dat nagenoeg uitsluitend door de eigen staten wordt geconsumeerd. En wat Japan en China betreft, die markten zijn zo immens groot dat zelfs de fractie die zij importeren nog steeds voor de eurozone een flinke boost betekent. Amerika zit tijdelijk in de prak maar ze zijn en blijven zeer geïnteresseerd in de Europese producten en exporteren ook héél graag in onze richting omwille van de enorme koopkracht die Europa nog steeds vertegenwoordigt.

Geef ons alstublieft een Duitse sociaal-economische politiek!

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Beste vriend, jouw stelling zou slechts steekhoudend zijn 1) mochten al de overige eurostaten identiek hetzelfde gamma artikelen en diensten produceren dat Duitsland voortbrengt en 2) mochten alle artikelen die in de eurozone geproduceerd worden uitsluitend binnen die eurozone worden geëxporteerd. En dan spreek ik nog niet over dat gedeelte van de produktie dat nagenoeg uitsluitend door de eigen staten wordt geconsumeerd. En wat Japan en China betreft, die markten zijn zo immens groot dat zelfs de fractie die zij importeren nog steeds voor de eurozone een flinke boost betekent. Amerika zit tijdelijk in de prak maar ze zijn en blijven zeer geïnteresseerd in de Europese producten en exporteren ook héél graag in onze richting omwille van de enorme koopkracht die Europa nog steeds vertegenwoordigt.

Geef ons alstublieft een Duitse sociaal-economische politiek!

China zal op relatief korte termijn nooit voldoende importeren om slechts een fractie van de Europese overschotten op te kopen. VK exporteert bijvoorbeeld meer naar België dan naar China. Stel dat VK er in zou slagen om de totale export naar China te verdubbelen (wat zeer twijfelachtig is) dan is het nog steeds peanuts. Idem dito voor de export naar andere landen buiten de EU.

Het enigste land waar Europa snel marktaandeel zou kunnen winnen is wellicht de VS maar die hebben meer schulden dan wij en meer export naar de VS zou dat probleem alleen maar groter maken.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ja, een echte schande dat ze zulk een groot organisatietalent, zulk een grote arbeidsdiscipline en zulk een groot technisch vernuft hebben. Kortom, dat ze zo performant zijn. Tomme toch!

Jammer dat ze het meestal maar 4 jaar kunnen volhouden. De eerste cracks in het systeem komen reeds aan het licht. Het probleem van Duitsland is dat ze het probleem exporteren naar het buitenland waarna de problemen van dat buitenland vroeg of laat terug op hun bord terecht komen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

De Europese Unie is een los samenwerkingsverband die op zich weinig democratische legitiem is. Diegenen die nu van bovenaf dicteren zijn niet rechtstreeks verkozen door de Europese bevolking en hebben de regeringen van die Europese bevolking bijgevolg niets op te leggen.

Ja, het is nodig dat alle Europese begrotingen in evenwicht gebracht worden, al dan niet met onderlinge steun. (En het zal met onderlinge steun moeten, want een land in moeilijkheden 'straffen' brengt de landen in die situatie enkel nog meer moeilijkheden, en zo vergroten de problemen van ALLE Europeanen.) Een begroting op evenwicht brengen betekent echter allesbehalve dat je per se maatregel A, B en C moet uitvoeren.

Ja, de begroting moet in evenwicht gebracht worden. Neen, dat moet niet door de loonindexering af te schaffen en de pensioenen te verhogen. Neen, Europa kan dat niet democratisch legitiem opleggen. Europa dient gedemocratiseerd te worden in plaats van dat de lidstaten dictaten moeten accepteren, zoals menig rechtse burger wel wenst, omdat het nu eenmaal een rechts dictaat is...

Robinus het is om het even hoe je het doet hoor

Je kunt het remgeld voor dokters afschaffen, dat brengt dan 10miljard op
Je kunt het pensioen voor ambtenaren halveren, dat brengt dan 10miljard
Je kunt de migranten allemaal buitengooien, dat brengt 2 miljard op
Je kunt de pensioenleeftijd optrekken tot 70jaar, dat zal ook wel een paar miljard opbrengen
Je kunt het onderwijs betalend maken tegen 30% kostprijs, dat zal dan ook wel 5-10miljard opbrengen
Je kunt de lonen van de ambtenaren met 20% nara beneden brengen en dat zal dan ook wel 10miljard opbrengen

Je moet inderdaad niet de pensioenleeftjid veranderen, en de indexering afschaffen, je moet vooral de begroting saneren. Nu gezien ambtenaren het grootste deel van de begroting zijn, moet je vooral de indexering voor de ambtenaren afschaffen, en liefst zelfs met terugwerkende kracht 5% verminderen, en gezien de privésector keihard belastingen betaalt op zijn loon, moet je de privésector verder laten stijgen zodat ze die obese overheid verder kunnen financieren.
Dan moet je vooral wetten maken die zorgen dat mensen weer willen werken, dus je verplicht ze van te werken bij de overheid, of in een soort 'pwa job' en anders verklaren ze zichzelf niet mere werkloos

en zo kun je ene pak maatregelen treffen hoor, maar het moet vooral onze economie wegloodsen van het punt dat we nu zitten dat e minder verdienen, en minder doen...

[Knabbelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dan moet je vooral wetten maken die zorgen dat mensen weer willen werken, dus je verplicht ze van te werken bij de overheid, of in een soort 'pwa job' en anders verklaren ze zichzelf niet mere werkloos.

Communisme? Volledige tewerkstelling had ook hun aandacht.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar

Communisme? Volledige tewerkstelling had ook hun aandacht.

Hij bepleit een autoritair systeem. Dat zoiets toevallig een belangrijk kenmerk van communisme is, maakt hem nog geen communist.

Een autoritair systeem is een probleem op zich (en ook één van de redenen dat communisme niet de ideale variant is binnen de diverse socialistische alternatieven).

Mensen verplichten tot het aannemen van inefficiënte (vaak laagbetaalde) jobs is maar weinig positief voor de welvaartscreatie en door het tijdverlies binnen mensenlevens negatief voor het gemiddelde welzijn. Daarnaast haalt het de uurlonen van zij die nu al wel een job hebben omlaag.

Het is een probleem dat er geen probleem als een tekort aan werkkrachten is. Dat is wel een voorwaarde om met zo'n autoritaire plannen iets te kunnen bereiken.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Robinus het is om het even hoe je het doet hoor

Je kunt het remgeld voor dokters afschaffen, dat brengt dan 10miljard op
Je kunt het pensioen voor ambtenaren halveren, dat brengt dan 10miljard
Je kunt de migranten allemaal buitengooien, dat brengt 2 miljard op
Je kunt de pensioenleeftijd optrekken tot 70jaar, dat zal ook wel een paar miljard opbrengen
Je kunt het onderwijs betalend maken tegen 30% kostprijs, dat zal dan ook wel 5-10miljard opbrengen
Je kunt de lonen van de ambtenaren met 20% nara beneden brengen en dat zal dan ook wel 10miljard opbrengen

Je moet inderdaad niet de pensioenleeftjid veranderen, en de indexering afschaffen, je moet vooral de begroting saneren. Nu gezien ambtenaren het grootste deel van de begroting zijn, moet je vooral de indexering voor de ambtenaren afschaffen, en liefst zelfs met terugwerkende kracht 5% verminderen, en gezien de privésector keihard belastingen betaalt op zijn loon, moet je de privésector verder laten stijgen zodat ze die obese overheid verder kunnen financieren.
Dan moet je vooral wetten maken die zorgen dat mensen weer willen werken, dus je verplicht ze van te werken bij de overheid, of in een soort 'pwa job' en anders verklaren ze zichzelf niet mere werkloos

en zo kun je ene pak maatregelen treffen hoor, maar het moet vooral onze economie wegloodsen van het punt dat we nu zitten dat e minder verdienen, en minder doen...

Als we nu eens drie van de vier regeringen zouden afzetten, (meer ministers en mandatarissen dan in Amerika), hoeveel miljard zou dat opleveren. En heel dat decadent koningshuis dat alleen maar geschikt is om van goed eten stront te maken.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Als we nu eens vier van de vijf regeringen zouden afzetten, (meer ministers en mandatarissen dan in Amerika), hoeveel miljard zou dat opleveren. En heel dat decadent koningshuis dat alleen maar geschikt is om van goed eten stront te maken.

Dus de gewesten en gemeenschappen terug afschaffen om hun hoge kost teniet te doen?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dus de gewesten en gemeenschappen terug afschaffen om hun hoge kost teniet te doen?

Nee hele dappere. Heel de Draak België afschaffen, samen met zijn geldverslindend opperhoofd en die zijn ganse familie zweetdieven.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Nee hele dappere. Heel de Draak België afschaffen, samen met zijn geldverslindend opperhoofd en die zijn ganse familie zweetdieven.

Nog meer geldverslindend dan voordien werd het toen Vlaams en Waals autonomiestreven ons met extra ambtenaren en dure politici opzadelde. Zo'n autonomiestreven heeft al veel geld verspild.

Een staat met 6 miljoen inwoners heeft meer onderhoudskosten per inwoner dan een staat met 10 miljoen inwoners. Het eindpunt van autonomiestreven is dus ook duurder.

Plus de extra kosten door de vertraging van regeringsvormingen die een op zich nutteloos gedoe veroorzaakt.

Conclusie: autonomiestreven is duur, en als individu blijf je wettelijk verplicht om de bevelen van een staat op te volgen, dus echt autonoom beslissingen nemen zit er niet in. (Het ding moet een naam hebben, he.)

Ik kan verklaren dat ik tegen een geldverslindend staatshoofd ben zonder hypocrisie.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Nog meer geldverslindend dan voordien werd het toen Vlaams en Waals autonomiestreven ons met extra ambtenaren en dure politici opzadelde. Zo'n autonomiestreven heeft al veel geld verspild.

Een staat met 6 miljoen inwoners heeft meer onderhoudskosten per inwoner dan een staat met 10 miljoen inwoners. Het eindpunt van autonomiestreven is dus ook duurder.

Plus de extra kosten door de vertraging van regeringsvormingen die een op zich nutteloos gedoe veroorzaakt.

Conclusie: autonomiestreven is duur, en als individu blijf je wettelijk verplicht om de bevelen van een staat op te volgen, dus echt autonoom beslissingen nemen zit er niet in. (Het ding moet een naam hebben, he.)

Ik kan verklaren dat ik tegen een geldverslindend staatshoofd ben zonder hypocrisie.

Probeer dat maar eens aan de Luxemburgers uit te leggen ....