Er moeten nieuwe verkiezingen komen

[sjarel]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Los van de N-VA? Man in welke wereld leef jij eigenlijk?

Idd

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Bece

Maar dan zal je toch de directe democratie moeten invoeren. Uiteindelijk maakt het niet uit welke traditionele politieke partij aan de macht komt. Zij is altijd voor haar financiering afhankelijk van het grootkapitaal. Net zoals het grootkapitaal het europese parlement in zijn zakken heeft.
Misschien een paar definities.
Dictatuur. Een regeringsvorm waarbij een kleine groep mensen bepaald wat mag of niet mag. Uiteraard in het voordeel van die kleine groep.
Democratie. Een regeringsvorm waarin de meerderheid bepaald wat mag of niet mag. Uiteraard in het voordeel van die meerderheid.

Directe democratie zal er niet aan helpen, we hebben het voorbeeld van G1000, de mensen beïnvloeden door specialisten en ze dan hun mening vragen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door UltraVolta425

Pff, splits heel die bazaar toch gewoon...

De CD&V/SPa verdient teveel geld aan de miljarden die erbij hun profitariaat door de vingers glijden.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel

Gewoon dat als NVA 50%+1 zetel heeft, er nog steeds een federale regering zonder NVA komt...

Zijn daar aanwijzingen voor?

[sjarel]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Zijn daar aanwijzingen voor?

De huidige onderhandelingen?

Of de voorzichtige voorstellen om de blauwen in te wisselen met de groenen?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het zal ook wel de schuld van de N-VA zijn zekerst dat Alexander De Croo de stekker uit de regering trok anno 2010.

Dat was een daad van iemand die nog niet bij zijn volle verstand was, dat had nu eens niets met de N-Va te maken.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel

De huidige onderhandelingen?

Of de voorzichtige voorstellen om de blauwen in te wisselen met de groenen?

Nee daar gaat het niet om, een partij die de meerderheid haalt aan één zijde van de taalgrens opzij schuiven.

[Hoera]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Zeker stellen dat het record "langste regeringsonderhandelingen ooit" niet te snel gebroken wordt.

Wie zegt er dat er nog ooit een Belgische regering komt?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoera

Het heeft nu wel lang genoeg geduurd.... Wanneer de politieke klasse faalt en geen uitweg kan forceren, moet het woord aan de bevolking worden gegeven. Dat is democratisch... in elke omstandigheid moet het volk het laatste woord hebben!

In de jaren 80 waren er ook om de twee jaar nieuwe verkiezingen.

Die "tand" mag je gerust uitrekken.
Er komen verkiezingen in 2014.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik kan mij niet indenken dat mensen die N-VA gestemd hebben vorige keer, nu zouden op een traditio stemmen, na het spektakel dat we gezien hebben. Die zijn oftewel tevreden met de N-VA, ofwel vonden ze de N-VA te slap en zullen die VB stemmen.

Ik vrees dat dat niet voor al hun kiezers opgaat.
Er zijn er heel wat die in wanhoop op Bart Dewever gestemd hebben, of ze hebben geen enkele kaas van politiek gegeten en hebben gehoord dat "dienen Dewever" het zal oplossen.
Dat zijn mensen waarvan je niet zomaar mag verwachten dat ze opnieuw voor de N-VA gaan stemmen.
Anderzijds zijn er ongetwijfeld velen die dachten dat Bart wel ging plooien, en die met stijgende bewondering gezien hebben hoe hij niet toegaf aan de diverse Waalse chantages.

[Bece]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Directe democratie zal er niet aan helpen, we hebben het voorbeeld van G1000, de mensen beïnvloeden door specialisten en ze dan hun mening vragen.

Maar u heeft mijn website niet of selectief gelezen. Daar staat hoe men de invloed van het kapitaal drastisch kan verminderen. Daarbij mag je de invloed van regelmatige referendums niet vergelijken met een ocasioneel referendum over, meestal, iets volkomen onbelangrijk.
Geloof mij gerust als de mensen een paar keer de rekening van verkeerde beslissingen zelf hebben mogen betalen dan denk je wel na voor je stemt. Het is overigens in de USA bewezen dat die beinvloeding niet zo groot is als men aanvankelijk dacht.
De rekening van een verkeerde beslissing van een particratie worden niet door de beslissingsnemers betaald maar door u en ik. Politiekers hebben er dus geen enkel belang bij om goede beslissingen te nemen. Integendeel. Aan verkeerde beslissingen vullen ze meestal zelf nog goed hun zakken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bece

Prachtig. En hoe ga je dat in de praktijk uitvoeren? Wie gaat wat betalen? Hoe ga je de honderden miljarden schulden verdelen?
Dit onafgezien van het feit dat slechts een klein aantal extremistische vlamingen dat willen. Een volksraadpleging daar over krijgt gegarandeerd geen meerderheid. Noch in vlaanderen noch in walonie.

Er IS maar een oplossing op lange termijn in België, en dat is de bevoegdheidssplitsing (of dat nu "confederaal" genoemd wordt, of gewoon een daadwerkelijke staatkundige splitsing).

Hoewel het aanvankelijk enkel de Vlaams-nationalisten waren die daaraan dachten (om emo redenen van heimat en zo), zou het nu duidelijk moeten zijn dat het de enige werkbare uitweg is. We zitten in Belgie met twee verschillende culturen, met twee verschillende electoraten, met twee verschillende politieke voorkeuren, met verschillende economische en sociale configuraties, en bovendien met nogal wat animositeit tussen de twee bevolkingsgroepen. Bovendien zitten we met de uiterst ongezonde situatie waar 1 groep in de huidige struktuur tot "gedwongen solidariteit" is genoopt voor de andere, en die andere aast op grondgebied van de eerste.

Ongeveer elk maatschappelijk probleem komt altijd maar neer op een confrontatie van gezichtspunten, belangen, berekeningen, en wensen van de twee groepen die altijd maar verder uit elkaar liggen.

Politiek doen in België komt er nu bijna uitsluitend op neer om "de andere" een kloot af te draaien - hoewel het dient gezegd dat de ene groep daar beter in is dan de andere. Elke vorm van "poging tot wederzijdse verstandhouding" wordt gezien als een toegeving door de ene, en als een uit te buiten zwakheid door de andere.

Dat vraagt, dat schreeuwt, om een bestuurlijke scheiding. Het heeft gewoon geen enkele zin meer om GEDWONGEN TE WORDEN om tot een gezamenlijk bestuurlijk compromis te komen.

Maw, wat de Vlaams-nationalisten om emo redenen wensen, is eigenlijk de enige oplossing in België. Een andere bestaat niet meer. Let wel, de reden tot scheiden is anders voor Vlaams-nationalisten, en pragmatici zoals ik, maar het resultaat is ongeveer hetzelfde.

Het probleem is echter dat velen bang zijn van die oplossing en dus allerlei uitvluchten bedenken om dat toch maar niet te moeten doen. Maar er is geen andere uitweg. Het is een beetje de patiënt die bang is voor de naald, maar het spuitje is nodig voor de genezing.

Om tot een oplossing te komen in België moet dus eerst dat inzicht veralgemenen. Dat is niet hetzelfde als "de Vlaamsnationalist gaan uithangen", maar aangezien zij het duidelijkste zijn en geen moeite hebben met die oplossing, verdienen zij dus wel steun hierin.

Tegen dat men helemaal in de stront zal zitten, zal het inzicht er wel komen bij het gros van de bevolking. Jammer genoeg is het zo dat de stront waarin men zal zitten, groter zal zijn met de tijd die men nu verliest. Dus hoe sneller dat inzicht er komt, hoe kleiner de pijn zal zijn.

Kom dus niet af met de "onmogelijkheid" van de splitsing, want het is het enige soelaas.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

In elk geval is nu niet alleen bewezen dat ze het niet kunnen, maar ook dat we ze niet nodig hebben.

Een duitser stelde me die vraag een paar weken geleden ook, "hoe zit dat nu bij jullie zonder regering... " ik heb hem gezegd dat het beter gaat zonder dan met...

Ik zeg dat hier ook aan mijn collega's

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Die "tand" mag je gerust uitrekken.
Er komen verkiezingen in 2014.

neen
in 2012 komt de volgende waterboarding sessie

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zeg dat hier ook aan mijn collega's

Kijken die dan ook zo dwaas, ...

Zeker als ze doorhebben dat het niet voor te lachen was....

(Nu die mens toonde wel interesse dus heb ik het hem trachten uit te leggen... )

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Kijken die dan ook zo dwaas, ...

Men begint dan gewoon wat te lachen en ik durf er niet bij zeggen dat dat niet de bedoeling was

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Die "tand" mag je gerust uitrekken.
Er komen verkiezingen in 2014.

Natuurlijk dat weet iedereen.

Europese
Vlaamse
Waalse
Brusselse

[Bollywood]

Hopelijk volgende verkiezingen zonder stemplicht. Maar dat zou de traditionele partijen wel eens enorm zwaar kunnen tegenvallen.

Landen die nog stemplicht hebben:
Argentinië (geldboete van 500 dollar)
Australië (geldboete van 250 dollar bij eerste keer, oplopend tot gevangenisstraf)
België (geldboete van 50 euro)[2]
Brazilië (geringe geldboete, niet voor 16- en 17-jarigen en voor 70-plussers)
Chili (geldboete en mogelijk gevangenisstraf, vrijwillige inschrijving)
Cyprus (geldboete tot ongeveer 350 euro)
Ecuador (geldboete)
Fiji (geldboete en mogelijk gevangenisstraf)
Griekenland (geldboete, regelmatig stemmen is bovendien voorwaarde voor het verkrijgen van een paspoort)
Libanon (alleen voor mannen)
Libië (alleen voor mannen)
Liechtenstein (geldboete)
Luxemburg (geldboete en mogelijk gevangenisstraf, maar dat laatste wordt niet toegepast)
Mexico
Nauru (geldboete)
Peru (geldboete van ongeveer 40 euro)
Singapore (ontzegging van het kiesrecht, kan wel weer verleend worden bij een geldige reden)
Turkije (geldboete van ongeveer 13 euro)
Uruguay (geldboete)
Zwitserland (alleen in Schaffhausen: geldboete van 3 frank (ongeveer 2 euro)

[Snerror]

Dat 'verkiezingen niets gaan oplossen' is een drogreden. Kiezers zijn er niet om de problemen op te lossen maar om hun democratische mening te uiten. Na 540 dagen sukkelen hebben we daar wel recht op meen ik.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoera

misschien, maar erg democratisch is dit toch niet...

Neen wij hebben niets te zeggen maar het is voldoende blijkbaar dat we dat wel dénken dat we iets te zeggen hebben of dat men het goed met ons meent.
Hell, zelfs onder elkaar liegen we elkaar voor dat we het met elkaar goed menen terwijl het merendeel enkel met zichzelf bezig is en alleen vanuit zichzelf kijkt en merendeels zijn leven voorgeprogrammeerd op inricht.
Word nu eens wakker! Heb je het nog echt niet door zoals de rest? ER IS GEEN DEMOCRATIE, DAT IS SLECHTS EEN ONDERDEEL VAN DE GROTE ILLUSIE!