De armoedegrens

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, inderdaad.
Volgens CC hebben armen geen auto nodig.

Nu ja, ik had wél een auto nodig voor de verwerving van mijn minimumloon, want ik werkte dag&nacht, zon & feestdagen op glijdende uren. Maar dat kwam mij op ernstige basistekorten te staan, die rot-auto.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Het probleem met dat ( letterlijke) samenhokken is dan wel weer dat mensen met een uitkering hierdoor worden benadeeld. Men vraagt tegenwoordig niet meer of men uit "een portemonnaie" leeft, maar wel of men door dezelfde voordeur binnengaat.

Juist. Ik maak mij wel meer ongerust over de privacy hieromtrent. Eerder dan het financieel of fiscaal aspect.

Daartegenover. Het zou niet mogen zijn dat wie onder welk dak woont een impact heeft op de fiscale lasten van de bewoners.

[Rudy]

wie of wat is CC ?

[eno2]

De Armoedegrens Is 985€ En Die Behoort Belastingsvrij Te Zijn

Al De Rest Is Moord En Doodslag En Financieel Staatsterrorisme

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De Armoedegrens Is 985€ En Die Behoort Belastingsvrij Te Zijn

Al De Rest Is Moord En Doodslag En Financieel Staatsterrorisme

Nogal veel hoofdletters in één zin.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Laten we nu effe serieus blijven, met 973 euro / maand spring je niet ver (meer). Zonder huishuur of hypotheek zal je nog wel rondkomen, maar echt luxueus kan je daar niet meer van leven. Diverse kosten van basisbehoeften maken dat je snel aan dat bedrag komt:

- stijgende energie- en elektriciteitskosten
- internetaansluiting (zonder ben je niet meer mee, dus is een basisbehoefte geworden)
- GSM of telefoon
- eten en drinken
- kleding kopen
- herstellingen aan huis
- vervoerskosten: openbaar vervoer of auto
- allerhande belastingen: o.a. onroerende voorheffing als 'straf' om een eigen huis te bezitten
- allerhande verzekeringen: hospitalisatie, mutualiteit, brand- en woningverzekering, familiale verzekering, ...

Van je 973 euro zal niet veel meer overschieten en dan veronderstel ik nog dat je geen huur- of afbetalingskosten voor de woning meer moet dragen. Als je dit nog moet doen voor een (bescheiden) woning zou je toch minimum 1500 euro / maand moeten verdienen. Zeker vele alleenstaanden met een laag of matig inkomen zullen steeds minder goed rondkomen. Het is nu al de trend dat vele (jeugdige) singles samenhokken in een woning en de kosten delen, niet uit charme of omdat ze superfans van de serie 'Friends' zijn, maar uit pure financiële noodzaak. Als ze zouden kunnen kiezen, zouden ze absoluut liever apart gaan wonen, maar dat is gewoon niet mogelijk meer.

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Dan zal je toch al geen luxeleven moeten leiden. Als je content bent met een 'basic leven', niet meer op reis gaat en veel gaat winkelen in de ALDI zal zulk inkomen misschien volstaan. En ook liefst die auto wegdoen, want die kost sowieso al enkele honderden euro's per maand.

Het ging dan ook over armoede.

Deze mensen zouden er dus net boven zitten.

Geen luxepaardjes dus a priori.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het minimumloon in België is 1440euro bruto.
Maar die hebben dus geen auto nodig.

A. Een beetje lief zijn voor de medemens hé. Kindjes naar school of de opvang brengen en nadien vijf kilometer stappen naar den Aldi om alsdaar de verplichte werktijd te slijten is toch niet voor iedereen weggelegd.
Over op tijd terug te zijn aan school of opvang zullen we het nog niet hebben.

[Mambo]

Als werkloze heb je minimaal 2 dingen nodig.
Transport en telefoon.
En gebruik uw tijd als werkloze om zoveel mogelijk ervaring/scholing te doen in een specialisatie. Ben je slim kies dan voor een dom beroep.
Ben je dom kies dan ook voor een dom beroep. Maar hang dan de slimme niet uit.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Dan zal je toch al geen luxeleven moeten leiden. Als je content bent met een 'basic leven', niet meer op reis gaat en veel gaat winkelen in de ALDI zal zulk inkomen misschien volstaan. En ook liefst die auto wegdoen, want die kost sowieso al enkele honderden euro's per maand.

Geen auto

wel op reis gaan

[Enter]

Een gewone werknemer die heeft enkel een dak boven zijn hoofd nodig, een bed, wat eten en dat is het.

De rest is allemaal luxe.

Waarom heeft een werknemer een tv nodig, een grote wagen,...

Profiteurs allemaal.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Een gewone werknemer die heeft enkel een dak boven zijn hoofd nodig, een bed, wat eten en dat is het.

De rest is allemaal luxe.

Waarom heeft een werknemer een tv nodig, een grote wagen,...

Profiteurs allemaal.

Jij bent blijkbaar geen gewone werknemer

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Een gewone werknemer die heeft enkel een dak boven zijn hoofd nodig, een bed, wat eten en dat is het.

De rest is allemaal luxe.

Waarom heeft een werknemer een tv nodig, een grote wagen,...

Profiteurs allemaal.

Jij bent blijkbaar geen gewone werknemer

zoals blijkt uit je kampoverste-mentaliteit

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Jij bent blijkbaar geen gewone werknemer

zoals blijkt uit je kampoverste-mentaliteit

en zelfs geen dementi

[kameleon]

Wat is een basisbehoefte ? Warm water ?

Iemand die aan zijn kraan draait en binnen de 5 seconden warm water heeft, of iemand die eerst een moor 10 minuten op zijn kachel moet laten warmen, is dat ook armoede ?

Laten we het heel cru stellen: persoon A draait de kraan open en laat zijn bad vollopen. Persoon B moet 1 kilometer verder naar een waterput en moet zich zo proberen te wassen. Toch kunnen beide personen in hun basisbehoefte aan water voorzien. Persoon B verliest wel elke dag een half uur kostbare tijd.

[Blue Sky]

En ik vergeet nog dat je als arme van tal van sociale tarieven kan genieten, zodat de kosten sowieso lager zijn dan een doorsnee werknemer.

Korting op verwarming
Sociaal tarief internet
Sociaal tarief voor gas- en electriciteitsverbruik
Sociaal tarief voor telefoon
Voordelen van De Lijn
Voordelen van de NMBS
Vrijstelling waterheffing
...

De voornaamste kost is natuurlijk de huur van de woning. Als je natuurlijk een woning van 800 Euro/ maand gaat huren, dan kan je uiteraard niet rondkomen. GSM kost niets als je er zuinig mee omgaat. Auto is geen noodzaak, al zal dat door sommigen die vatsgeroest zijn in hun consumenten leventje moeilijk te vatten zijn

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

En ik vergeet nog dat je als arme van tal van sociale tarieven kan genieten, zodat de kosten sowieso lager zijn dan een doorsnee werknemer.

Korting op verwarming
Sociaal tarief internet
Sociaal tarief voor gas- en electriciteitsverbruik
Sociaal tarief voor telefoon
Voordelen van De Lijn
Voordelen van de NMBS
Vrijstelling waterheffing
...

De voornaamste kost is natuurlijk de huur van de woning. Als je natuurlijk een woning van 800 Euro/ maand gaat huren, dan kan je uiteraard niet rondkomen. GSM kost niets als je er zuinig mee omgaat. Auto is geen noodzaak, al zal dat door sommigen die vatsgeroest zijn in hun consumenten leventje moeilijk te vatten zijn

Als je kinderen hebt vind ik een wagen geen overbodige luxe.

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

En ik vergeet nog dat je als arme van tal van sociale tarieven kan genieten, zodat de kosten sowieso lager zijn dan een doorsnee werknemer.

Wat is het gemiddelde loon?
snuister hier eens in:http://www.gemiddeld-inkomen.nl/per-beroep.php
Tussen de 9000 € (manager) en de 1300€ (administratief medewerker)

een uitkering is nu 900€

Trouwens: ge hebt hier de werkloosheidsval ontdekt voor de laagsteloonwerkers.

Maar ook daar begrijpt ge niks van.

Korting op verwarming

Nooit gehad

Sociaal tarief internet

Nooit gekregen, nooit internet gehad

Sociaal tarief voor gas- en electriciteitsverbruik

nooit gekregen

Sociaal tarief voor telefoon

Nooit telefoon gehad

Voordelen van De Lijn

Ja, korting van 50%
Rijkjes die hun tweede auto inleveren: 100%

Voordelen van de NMBS

Ja 50% maar ik reed nooit trein omdat ik daarvoor geen budget had.
Als ge arm zijt is ook de helft teveel

Vrijstelling waterheffing

Nooit van geweten
Daarentegen krijgt iedereen een basisvrijstelling, arm en rijk
...

De voornaamste kost is natuurlijk de huur van de woning. Als je natuurlijk een woning van 800 Euro/ maand gaat huren, dan kan je uiteraard niet rondkomen.

Juist.
Wat je wel kan doen, is twee keer zes jaar op de wachtlijst gaan staan voor een sociale woning , zolas ik

GSM kost niets als je er zuinig mee omgaat.

Ik heb een derdehands GSM gekrgen van mijn kleindochter voor inkomende gesprekken. Geen budget om zelf oproepen te doen.

Auto is geen noodzaak

Auto kan een noodzaak zijn voor werkende armen en zo zijn er ook 7% in België

Conclusie;

ge hebt een theoretische hekel aan de hulp aan armen, maar ge kent er praktisch niets van.
Misschien ben je een dubbelnick van iemand die me wil provoceren?

Hoe dan ook: ik ben klaar.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Om de haverklap zie je wel artikels verschijnen als "1 op 7 Belgen leven onder de armoedegrens" en meer van dar fraais. Deze doen het ergste vermoeden. Maar wat is die subjectieve "armoedegrens" eigelijk.

Voor een alleenstaande bedraagt deze 973 Euro. Voor een gezin met twee volwassenen en twee kinderen ligt de armoedegrens op 2.044 Euro.

http://www.demorgen.be/dm/nl/997/Con...edegrens.dhtml

Ik met zeggen dat ik vroeger als alleenstaande wel kon toekomen met 973 Euro. Als armoede voelde dat echter hoegenaamd niet aan, hoewel ik officieel in de statistiek dan wel zogezegd "in armoede" leefde. Ik rookte wel niet en deed ook niet mee aan belspelletjes.

Vindt u dit echte armoede?

Nope, dat is geen armoede, verre van. 20 euro per maand, of 5 euro per maand, dat is armoede.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Heb je er een idee van hoezeer en hoeveel keer ze me uitgelachen hebben omdat ik vanuit de Bib berichten postte?
Ze vernederen je dAAR GEWOON CONSTANT MEE....

Dat was ook grappig

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Laten we nu effe serieus blijven, met 973 euro / maand spring je niet ver (meer). Zonder huishuur of hypotheek zal je nog wel rondkomen, maar echt luxueus kan je daar niet meer van leven. Diverse kosten van basisbehoeften maken dat je snel aan dat bedrag komt:

- stijgende energie- en elektriciteitskosten
- internetaansluiting (zonder ben je niet meer mee, dus is een basisbehoefte geworden)
- GSM of telefoon
- eten en drinken
- kleding kopen
- herstellingen aan huis
- vervoerskosten: openbaar vervoer of auto
- allerhande belastingen: o.a. onroerende voorheffing als 'straf' om een eigen huis te bezitten
- allerhande verzekeringen: hospitalisatie, mutualiteit, brand- en woningverzekering, familiale verzekering, ...

Van je 973 euro zal niet veel meer overschieten en dan veronderstel ik nog dat je geen huur- of afbetalingskosten voor de woning meer moet dragen. Als je dit nog moet doen voor een (bescheiden) woning zou je toch minimum 1500 euro / maand moeten verdienen. Zeker vele alleenstaanden met een laag of matig inkomen zullen steeds minder goed rondkomen. Het is nu al de trend dat vele (jeugdige) singles samenhokken in een woning en de kosten delen, niet uit charme of omdat ze superfans van de serie 'Friends' zijn, maar uit pure financiële noodzaak. Als ze zouden kunnen kiezen, zouden ze absoluut liever apart gaan wonen, maar dat is gewoon niet mogelijk meer.

Dat loon moet imo net voldoende zijn zodat iemand kan overleven. Kledingkosten + restaurantkosten + huiskosten moeten daar helemaal niet worden bijgerekend.