Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 december 2011, 14:12   #41
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.946
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mam Bekijk bericht
Je weet maar nooit. Hij zal z'n radicale overtuigingen misschien niet verliezen maar weten dat dit gedrag niet op prijs wordt gesteld. Maw hij kan niet opnieuw dezelfde fouten maken in zijn functie zonder jobverlies.

Ik vind trouwens niet dat men nu moet veralgemenen naar �*lle islamleerkrachten of islamlessen. Hij lijkt me eerder een rotte appel in de mand...

Persoonlijk ken ik een veel liberalere islamleerkracht maar die is dan ook een pak jonger.
Persoonlijk denk ik dat de korte schorsing + de media-aandacht hem eerder in zijn overtuiging zal sterken.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2011, 14:13   #42
Mam
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 augustus 2011
Locatie: België
Berichten: 1.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
zelfs al zweert hij zelf zijn religie af: in de lessen islam zal hij nog steeds gewoon de inhoud van islam moeten doceren, en die zegt nu eenmaal dat katholieken branden in hel en dat vrouwen minderwaardig zijn (zeker als ze hun hoofdschaamhaar laten zien).

Dit is dus een totaal ridicuul vonnis: men moet de lessen islam afschaffen en niet schieten op de pianist.
Het is beter dat islamles ook op gewone scholen wordt gegeven, zodat er nog controle mogelijk is door de maatschappij.

Als het allemaal in moskeeën moet gebeuren, haal je pas het hek van de dam voor marginalisering of radicalisering.

Laatst gewijzigd door Mam : 3 december 2011 om 14:14.
Mam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2011, 14:14   #43
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mam Bekijk bericht
Het is beter dat islamles ook op gewone scholen wordt gegeven, zodat er nog controle mogelijk is door de maatschappij.

Als het allemaal in moskeeën moet gebeuren, haal je pas het hek van de dam voor allerlei marginalisering of radicalisering.
welke controle wil je hebben als de leerkrachten die in de les zeggen wat in de koran staat worden geschorst?

Laatst gewijzigd door Cynara Cardunculus : 3 december 2011 om 14:14.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2011, 14:19   #44
Mam
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 augustus 2011
Locatie: België
Berichten: 1.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
welke controle wil je hebben als de leerkrachten die in de les zeggen wat in de koran staat worden geschorst?
Wat bedoel je? De schorsing komt er nét doordat die controle mogelijk is.

Een goede leraar zegt inderdaad wat er in de koran staat maar mag geen druk/manipulaties uitoefenen op de leerlingen, aangezien het allemaal nog een persoonlijke keuze moet blijven. In de koran staat nl. ook dat er geen dwang kan zijn in godsdienst. Door bv. meisjes zonder hoofddoek minder punten te geven, dwingt hij hen er praktisch toe om deze wel te dragen. En dat is verkeerd.
Mam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2011, 14:27   #45
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.395
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mam Bekijk bericht
Je weet maar nooit. Hij zal z'n radicale overtuigingen misschien niet verliezen maar weten dat dit gedrag niet op prijs wordt gesteld. Maw hij kan niet opnieuw dezelfde fouten maken in zijn functie zonder jobverlies.

Ik vind trouwens niet dat men nu moet veralgemenen naar �*lle islamleerkrachten of islamlessen. Hij lijkt me eerder een rotte appel in de mand...
Persoonlijk ken ik een veel liberalere islamleerkracht maar die is dan ook een pak jonger.
Uw naiviteit is ongeloofwaardig.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2011, 14:51   #46
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mam Bekijk bericht
Wat bedoel je? De schorsing komt er nét doordat die controle mogelijk is.

Een goede leraar zegt inderdaad wat er in de koran staat maar mag geen druk/manipulaties uitoefenen op de leerlingen, aangezien het allemaal nog een persoonlijke keuze moet blijven. In de koran staat nl. ook dat er geen dwang kan zijn in godsdienst. Door bv. meisjes zonder hoofddoek minder punten te geven, dwingt hij hen er praktisch toe om deze wel te dragen. En dat is verkeerd.
bij de les blijven mam.

Die "er is geen dwang in islam" dateert uit de periode in mekka, toen de polytheisten Mohammed uitnodigden om ook zijn godheid bij de rest te zetten in de ka'aba. Het antwoord van Mo was TOEN dat er geen dwang was, want hij wou dat niet.
Deze toestand is nadien wel effekes veranderd toen Mohammed aan de macht was gekomen en Mekka had ingenomen nadat hij in Medina zijn troepen had uitgebreid. Vanaf dan was het helemaal niet meer van "geen dwang" maar wel van "kap de ongelovigen hun kop af".

In de islamlessen leert men wat islam is neem ik aan, en is het niet zo dat men die lessen volgt "onder persoonlijke keuze". In welke waanveronderstelling leef jij? Kinderen die in een gezin geboren worden waar vader moslim is hébben geen keuze: moslimkinderen hebben geen keuze.
En moslima's worden zeker in het westen verondersteld om "herkenbaar te zijn als moslima zodat ze niet worden lastiggevallen door hun eigen moslimbroeders die wèl de westerse hoeren zonder hoofddoek mogen lastigvallen".

Wat is de volgende stap? lessen creationisme waar ze worden geschorst als ze de evolutietheorie van Darwin niet onderwijzen?
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2011, 15:06   #47
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
bij de les blijven mam.
Ja, graag bij de les blijven.
Mam schreef
De schorsing komt er nét doordat die controle mogelijk is.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2011, 15:15   #48
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ja, graag bij de les blijven.
Mam schreef
De schorsing komt er nét doordat die controle mogelijk is.
controle op wat? Op wat in de koran staat? want d�*t wordt toch aangeleerd tijdens die islamlessen?
Wel wat in de koran staat is een overtreding op ONZE wetten. Waarom schorsen ze dan de leraar in plaats van de islamlessen af te schaffen?

Waarop gaat men controleren?

Dit is toch je reinste hypocrisie zelve?
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2011, 15:29   #49
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
controle op wat? Op wat in de koran staat?
Controle op wat de leerkracht doet en vertelt.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2011, 15:35   #50
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Controle op wat de leerkracht doet en vertelt.
dus de leraar islam mag volgens jou niet vertellen wat in de koran staat? zover heb je het toch al begrepen?

hij mag niet vertellen dat katholieken branden in de hel
dat mannen voogden over vrouwen zijn
dat mannen hun vrouw mogen afkloppen als ze zelfs maar vrezen dat ze niet onderdanig genoeg zullen zijn
dat vrouwen een letsel aan hun hersenen hebben waardoor ze niet goed kunnen denken zodat ze met twee moeten getuigen tegenover één man

etc... etc...

als de islamleraar dat vertelt dan wordt hij geschorst? dat gaat daar een stille les worden dan denk ik.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2011, 16:28   #51
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Persoonlijk denk ik dat de korte schorsing + de media-aandacht hem eerder in zijn overtuiging zal sterken.
Inderdaad en veel mensen vergeten dat het ok is om tegen niet moslims andere zaken te zeggen dan tegen gelovigen!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2011, 16:29   #52
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
dus de leraar islam mag volgens jou niet vertellen wat in de koran staat? zover heb je het toch al begrepen?

hij mag niet vertellen dat katholieken branden in de hel
dat mannen voogden over vrouwen zijn
dat mannen hun vrouw mogen afkloppen als ze zelfs maar vrezen dat ze niet onderdanig genoeg zullen zijn
dat vrouwen een letsel aan hun hersenen hebben waardoor ze niet goed kunnen denken zodat ze met twee moeten getuigen tegenover één man

etc... etc...

als de islamleraar dat vertelt dan wordt hij geschorst? dat gaat daar een stille les worden dan denk ik.


Die man geeft inderdaad gewoon strikt de leer weer!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2011, 16:31   #53
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
bij de les blijven mam.

Die "er is geen dwang in islam" dateert uit de periode in mekka, toen de polytheisten Mohammed uitnodigden om ook zijn godheid bij de rest te zetten in de ka'aba. Het antwoord van Mo was TOEN dat er geen dwang was, want hij wou dat niet.
Deze toestand is nadien wel effekes veranderd toen Mohammed aan de macht was gekomen en Mekka had ingenomen nadat hij in Medina zijn troepen had uitgebreid. Vanaf dan was het helemaal niet meer van "geen dwang" maar wel van "kap de ongelovigen hun kop af".

In de islamlessen leert men wat islam is neem ik aan, en is het niet zo dat men die lessen volgt "onder persoonlijke keuze". In welke waanveronderstelling leef jij? Kinderen die in een gezin geboren worden waar vader moslim is hébben geen keuze: moslimkinderen hebben geen keuze.
En moslima's worden zeker in het westen verondersteld om "herkenbaar te zijn als moslima zodat ze niet worden lastiggevallen door hun eigen moslimbroeders die wèl de westerse hoeren zonder hoofddoek mogen lastigvallen".

Wat is de volgende stap? lessen creationisme waar ze worden geschorst als ze de evolutietheorie van Darwin niet onderwijzen?
Goed dat je de zaken even scherp stelt want wat je zegt is helaas waar!Hopelijk wordt er eens op een ernstige manier met die paradox omgegaan!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2011, 16:54   #54
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
dus de leraar islam mag volgens jou niet vertellen wat in de koran staat? zover heb je het toch al begrepen?
Die islam leraar moet zich aan het leerplan houden.
Wat begrijp jij daar niet aan?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2011, 16:58   #55
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Die islam leraar moet zich aan het leerplan houden.
Wat begrijp jij daar niet aan?
Dan moeten ze het leerplan niet de naam "islam" geven. Dat ze het dan "sprookje 24" noemen, mèt leerplan. Maar als ze het "Sneeuwwitje" noemen dan wil ik graag dat mijn kinderen leren wat er in Sneeuwwitje gebeurt en niet wat Assepoester ervan vindt. En nog minder wat de Schone Slaapster dan deed met de prins.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2011, 16:58   #56
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
je hebt het nog steeds niet begrepen precies.

Men organizeert 'lessen islam"
Men werft een 'islamleraar' aan
wat doet die leraar: die vertelt wat in de koran staat
wat staat in de koran:
- dat ongelovigen naar de hel gaan
- dat vrouwen de helft waard zijn van hun mannelijke voogden
- dat ze de koran vanbuiten moeten leren
- dat vrouwen een sjalleke moeten dragen om herkenbaar te zijn zodat ze niet door eigen volk worden lastiggevallen.
- etc...

wat doet de leraar?
hij vertelt de kinderen
- dat ongelovigen naar de hel gaan
- dat vrouwen de helft waard zijn van hun mannelijke voogden
- dat ze de koran vanbuiten moeten leren
- dat vrouwen een sjalleke moeten dragen om herkenbaar te zijn zodat ze niet door eigen volk worden lastiggevallen.
- etc...

en dan ineens zeggen ze dat hij "fundamentalistisch" is en moet geschorst worden?
Wat doet die mens verkeerd?
In ONS land rondhangen.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be