Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 december 2011, 12:58   #41
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Nog ietsje meer:
Bron: http://www.bndestem.nl/nieuws/algeme...ngsuitslag.ece

Medevedev neemt het vooralsnog lakoniek op.


Maar als de protesten voortduren, kan de repressie had toeslaan.
Wat niet gezegd wordt is dat het grootste deel van de manifestanten bestond uit communisten. Loigisch ook, want de communistische partij had het meest te lijden onder de verkiezingsfraude, en was zonder fraude misschien de grootste partij.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2011, 13:17   #42
QRANDAR
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 7 december 2011
Berichten: 49
Standaard

Communisme en supperkapitalisme zijn één pot nat.
In beide systemen en dat is nu bewezen in de oude ussr en het nog bestaande usa loopt het uit op de macht van gewetenloze en crapuleuze olicharchen en petrolieum barons die hun gehele volk op de meest degoutante manier onderdrukken.
Deze twee systemen zijn achterhaald en ten dode opgeschreven.

Watch and see if you don't believe.
QRANDAR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2011, 13:31   #43
Marxmannetje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 april 2011
Locatie: Vlamderen!
Berichten: 2.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door QRANDAR Bekijk bericht
Deze twee systemen zijn achterhaald en ten dode opgeschreven.
Het communisme en het kapitalisme zijn idealen, en zijn pas systemen als ze in de praktijk worden uitgevoerd. Idealen kunnen niet doodgaan, zij zijn onsterfelijk zolang ze zich in de hoofden van mensen kunnen planten.
Marxmannetje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2011, 13:54   #44
QRANDAR
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 7 december 2011
Berichten: 49
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje Bekijk bericht
Het communisme en het kapitalisme zijn idealen, en zijn pas systemen als ze in de praktijk worden uitgevoerd. Idealen kunnen niet doodgaan, zij zijn onsterfelijk zolang ze zich in de hoofden van mensen kunnen planten.
liever realist dan idealist......die leven langer.
QRANDAR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2011, 14:16   #45
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje Bekijk bericht
Het communisme en het kapitalisme zijn idealen, en zijn pas systemen als ze in de praktijk worden uitgevoerd. Idealen kunnen niet doodgaan, zij zijn onsterfelijk zolang ze zich in de hoofden van mensen kunnen planten.
Maar ze worden sterfelijk zodra ze zich in de hoofden van de mensen planten, en wel dikwijls mort subite.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2011, 20:29   #46
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik denk het niet. Putin heeft nog steeds de steun van belangrijke segmenten van de middenklasse. Bovendien zijn veel armere Russen politiek apatisch, ze zijn met hun eigen overleven bezig.
Wat betreft de middenklasse las ik een aardige analyse. (Ik weet het, het is niet de bedoeling om over te schrijven, maar voor deze keer, alla.)
Citaat:
De Poetin-paradox

Poetin is weer in goede oude Kremlin vorm. Het is het ‘the dog ate my homework’ argument dat de man inbrengt over de demonstraties. Ze moeten wel van buiten af georganiseerd zijn. Het leuke is dat hij zijn grip zodanig aan het verliezen is, dat de leugens die vroeger nog wel geloofd werden nu genegeerd worden. Het naar voren schuiven van een afhankelijke miljardair om een soort oppositie te scheppen, past in die trend.

Nee, er is iets geknapt daar in Rusland. Verrassend, althans voor mij, dat het nu al gebeurde. Waarom nu? Ik zag in de NYT een mooie analyse die het zocht in de mondige middenklasse. Dat is de Poetin-paradox: deze mensen danken hun economische vooruitgang aan de stabiliteit die Poetin bracht in 2000 maar keren zich nu tegen hem vanwege het gebrek aan politieke invloed en vooral, vooral vanwege de corruptie. Want als middenklassen ergens een hekel aan hebben dan is het corruptie en politieke willekeur die hun net vergaarde eigendommen bedreigt.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2011, 20:31   #47
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Grappig. Iedereen kijkt naar Rusland maar vergeet Europa in de vaart der volkeren.

En wie is er niet corrupt? In Belgie hebben ze de corruptie en het nepotisme uitgevonden, maar toch kijken alle koppen naar rechts.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

Laatst gewijzigd door D'ARTOIS : 15 december 2011 om 20:32.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2011, 15:21   #48
RSK
Burgemeester
 
Geregistreerd: 30 november 2008
Berichten: 531
Standaard

DE REPUBLIEK VAN SERVISCHE KRAJINA – REGERING IN BALLINGSCHAP
11.080 Земун, Магистратски трг 3,
Тел/факс: 3077-028, [email protected] - Бр. 1418/11 - 9. 12. 2011.

Het Westen is tegen Rusland, zoals altij
d

Tijdens een congres in St. Petersburg (mei 2011) werd de conclusie getrokken, dat het Westen de voorwaarden opstelde ten behoeve van de uitroeiing van Russen en Serviërs tijdens beide wereldoorlogen. De uitroeiing van die volken werd uitgevoerd door de landen, die in WO1 tegen Rusland en Servië vochten: het Oostenrijk-Hongaarse Rijk en Duitsland; maar ook de zogenaamde bongenoten (VS, VK en Frankrijk) namen deel aan dat proces. Hetzelfde beleid werd in WO2 opnieuw doorgevoerd: de westerse landen beschouwde WO1 als een tussenstation. In hun ogen was het belangrijkste tijdens WO1, dat het tsaristische Rusland ineenstort en een crimineel en regressief systeem (het communisme) in Rusland wordt geïmplementeerd. In het kader van dat plan, financierde en organiseerde het Westen (Duitsland, VS, UK en Frankrijk) de communistische revolutie in Rusland. De invoering van het communisme heeft Rusland bijna vernietigd. In WO1 vochten de Westerse landen ook onderling tegen elkaar; dit was omdat Engeland en Frankrijk bang waren dat Duitsland na de nederlaag van Rusland de dominante factor zou worden, en dat Duitsland het beheer over de overzeese koloniën zou overnemen. Dat was de reden waarom Engeland en Frankrijk tegen de Duisters vochten, maar er was ook sprake van een gezamenlijk belang, namelijk: de nederlaag van Rusland. In het kader van het gezamenlijke belang, werd samengewerkt tussen de Westerse landen.

Hetzelfde vond plaats in WO2. Het Westen was opnieuw bereid om tegen Rusland te vechten. Toen was Frankrijk niet bezorgd toen Duitsland de leidende macht in Europa werd. Daarom had Frankrijk geen weerstand geboden tegen de Duitse bezetting in 1940. Hitler heeft dat in zijn boek Mijn Strijd als volgt uitgelegd: ´´De Duitse troepen zullen Franse uniforms dragen. Zij zullen op klaarlichte dag door de straten van Parijs marcheren, want alles is tot in detail voorbereid.´´ Engeland was in WO2 bezorgd om haar koloniën en belande zo in een conflict met Duitsland. Japan, een Duitse bondgenoot, viel Amerika aan en de VS werd bondgenoot van Engeland tegen Duitsland. Maar deze zogenaamde bondgenoten van Rusland, Engeland en Amerika, stelden hun contraoffensief tegen Duitsland uit, wachtend totdat de Nazi´s en hun handlangers zoveel mogelijk Russen uitroeien.

De geschillen tussen de Westerse landen uit WO1 en WO2 zijn vandaag opgelost. Vandaag zijn alle Romaanse en Germaanse landen lid van de NAVO. Ze willen zelfs Orthodox-christelijke landen zoals Servië, Montenegro en Macedonië in de NAVO integreren. De NAVO is zich richting Rusland aan het uitbreiden. Zal het Westen opnieuw hetzelfde uitvoeren in Rusland net als in WO1 en WO2, dat is de vraag. Dat er vandaag geen geschillen bestaan tussen de Westerse landen, is een feit. Maar vandaag bestaat er een obstakel, die in de beide wereldoorlogen niet bestond. Dat zijn China en India.
RSK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2011, 17:50   #49
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RSK Bekijk bericht
DE REPUBLIEK VAN SERVISCHE KRAJINA – REGERING IN BALLINGSCHAP


Het Westen is tegen Rusland, zoals altijd
Waar gaat dit in hemelsnaam over?

Is dit een grap?
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2011, 22:56   #50
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Waar gaat dit in hemelsnaam over?

Is dit een grap?
Nee, de waarheid. Het Westen is bang voor een concurrerende macht aan haar grenzen. Daarom moest Servië, traditionele bondgenoot van Rusland en dus onbetrouwbaar, steeds klein en verdeeld zijn. Daarom werd Yeltsin gesteund (erg slecht voor Rusland dus goed voor het Westen) en Putin niet.

Vlak na de koude oorlog leefde in Rusland de hoop dat het Westen hen als gelijke zou aanvaarden in de Westerse wereld, maar die hoop werd aan diggelen geslagen toen het Westen enkel van de zwakheid gebruik maakte om raketten te plaatsen aan de Russische grens en NAVO richting Oosten uit te breiden. Bovendien overleefde het slechtste regime ooit in de hedendaagse Russische geschiedenis (Yeltsin) dankzij westerse steun. Natuurlijk is er ook nog een voorgeschiedenis, zoals de Teutonen, Napoleon, de Frans-engelse alliantie in de Krim, Hitler, die allen Rusland wilden verzwakken of vernietigen.

Gevolg: in Rusland, net als in ServiË (in Servië om voor de hand liggende redenen) wordt het Westen met veel argwaan bekeken. Overigens geldt dat ook voor China en Afrika, die de zware nalatenschap van het kolonialisme te torsen hebben, een van de ergste onderdrukkingen in de menselijke geschiedenis. Het beeld dat ze in het Westen graag van zichzelf ophangen als voorbeeld voor de wereld is verschillend van het beeld dat men in de rest van de wereld heeft. Enkel technologische verwezenlijkingen worden wel bewonderd, maar niet de maatschappelijke ordening of denkbeelden.

Laatst gewijzigd door tomm : 16 december 2011 om 22:59.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2012, 20:50   #51
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Dat betekend dat de fraude te kleinschalig georganiseerd was....
Oppositie maakt altijd kans, zeker als men de regerende partij(en) kotsbeu is
..
Voor morgen staan er weer grote demonstraties in Rusland gepland. Die staan in het teken van nieuwe verkiezingen. De fraude was toch zo grootschalig dat de Russen dit in groten getale niet accepteren.

Misschien verhindert het barre winterweer een grote opkomst. Maar dat betekent dan slechts uitstel. Als de kou is weggetrokken, zullen er weer nieuwe demonstraties worden georganiseerd. Het lijkt erop dat Poetin in zijn dictatoriale arrogantie te grote fouten heeft gemaakt.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2012, 17:25   #52
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Voor morgen staan er weer grote demonstraties in Rusland gepland. Die staan in het teken van nieuwe verkiezingen. De fraude was toch zo grootschalig dat de Russen dit in groten getale niet accepteren.

Misschien verhindert het barre winterweer een grote opkomst. Maar dat betekent dan slechts uitstel. Als de kou is weggetrokken, zullen er weer nieuwe demonstraties worden georganiseerd. Het lijkt erop dat Poetin in zijn dictatoriale arrogantie te grote fouten heeft gemaakt.
Tienduizenden Russen trotseren kou en betogen opnieuw tegen Poetin.

De opkomst valt me alleszins mee, de kou in aanmerking genomen.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2012, 22:29   #53
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Tienduizenden Russen trotseren kou en betogen opnieuw tegen Poetin.

De opkomst valt me alleszins mee, de kou in aanmerking genomen.
Wat niet gezegd wordt in de westerse media is dat er meer pro- dan anti-putin demonstranten waren. Wat ook niet gezegd wordt is dat de anti-putin demonstranten grotendeels bestaat uit communisten, de enige partij behalve die van putin die kans maakt de verkiezingen te winnen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2012, 22:41   #54
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Wat betreft de middenklasse las ik een aardige analyse. (Ik weet het, het is niet de bedoeling om over te schrijven, maar voor deze keer, alla.)
De liberale protesters die Yabloko en Kasparov steunen vertegenwoordigen slechts een klein deel van de bevolking en zelfs de middenklasse, zoals ook naar voor kwam uit de canvas reportage "Rusland voor beginners". Om te beginnen is Rusland meer dan het rijke Moskou, dat lijken veel buitenlandse correspondenten te vergeten. Rusland betekent vooral middelgrote steden en ook kleinere steden en het platteland die niets gezien hebben van het zogenaamde economische wonder dat putin verwezenlijkt zou hebben...



Die mensen hebben hun levensstandaard enorm zien dalen de laatste 22 jaar, en het is dus logisch dat ze voor de communisten stemmen. Begin jaren 2000 had iedereen hoop dat putin een verbetering zou zijn, maar voor de arme Russen bleek dit ijdele hoop. Hoewel ze meestal niet politiek actief zijn is het toch logisch dat ze voor de communisten stemmen. Het gaat hier over zeker de helft van de bevolking.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be