Game over en out voor de traditionele partijen

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck

Stel dat ze geen regering meer kunnen vormen zonder NVA: hoe zou CDV /VLDreageren?

Of stel dat ze deze keer een coalitie moeten vormen?

Denk je echt dat de N-VA (+VB) meer dan 70-80 % gaan halen ?

Want zelfs met 20-30% hebben de Vlaamse traditionele partijen genoeg om samen met het gros van de franstaligen een meerderheid te vormen.

Zoals nu, maar een beetje erger.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Kortzichtig.

In de oppositie, maar stilaan naar 40% van de stemmen.

En in de oppositie blijven, zelfs met 70% van de stemmen (in Vlaanderen)....

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck

Wie weet zal VLD of CDV zich in de toekomst beseffen dat ze een beter kans maken in de Vlaamsgezinde kamp.
Of hopelijk komt er een nieuw Vlaamsgezinde center of linkse partij die wat marktaandeel van VLD en CDV of zelfs spa freet.

Als gevolg van de nieuwe belastingregering zal de O-VLD vooral onderhevig zijn aan een opdeling tussen dezen, die het belgicisme belangrijker vinden dan het liberale gedachtegoed en handelen en zij, die dit laatste hoger waarderen. Deze laatsten kunnen dan bijvoorbeeld hun heil zoeken bij de N-VA waar er ten minste met een aantal economische wetmatigheden rekening gehouden wordt.

De CD&V zal een gelijkaardige interne opdeling kennen maar dan meer langs de as belgicisme versus vlaamsgezindheid en dit gecombineerd met de tegenstelling ACW versus middenstand/landbouw. De hoofdzakelijk belgicistisch georiënteerde ACW en haar mandatarissen kunnen dan samenwerking zoeken met de even belgicistisch gezinde SP.A. De anderen kunnen dan eventueel ook hun heil zoeken bij het N-VA. Dit laatste wordt reeds enigszins door de peilingen bevestigd.

Ik zie meteen nog geen Vlaams georiënteerde linkerzijde ontstaan eerder een Belgisch gezind gematigd links front bestaande uit linksliberalen, ACWers en gematigde SP.A-ers. Dezen zullen straks gaarne de Vlaamse minderheid leveren voor een door een Waals blok geleide federale regering waarin ze hun postjes behouden. Groen zal zich hierbij indien nodig aansluiten.

Voor de N-VA betekent deze mogelijke evolutie, dat zij zich als brede Vlaamsgezinde centrumpartij moet gaan opstellen, waarin zakelijkheid en nuchterheid troef zijn op alle gebieden. Qua staatshervorming dient zij onverkort te gaan voor die oplossing, die de grootste waarborg biedt om de welvaart veilig te stellen, de ware democratie te verankeren en tevens het minste kost. Enkel 'confederalisme' kan dit verwezenlijken binnen België m.a.w. een echt federaal verantwoordelijk deelstatenconcept met een gemeenschappelijke hoofdstad. Voor minder kan men niet gaan. Men moet leren buiten het huidig bestaande zogenaamde 'Belgische compromis' te denken en te handelen.

Vanuit het Vlaams parlement kan straks, mits voldoende kiesresultaat, met de steun van andere in dit opzicht gelijkgezinde partijen of individuen een scenario �* la Senelle (zie Wiki) opgestart worden. Dit veroorlooft binnen het bestaande bestel alle posities in te nemen waar Vlaanderen grondwettelijk recht toe heeft o.a. eigen grondgebied en gemeenschappelijke hoofdstad en de tegenpartij tot onderhandelingen te verplichten op een gelijke basis.

Het wordt dan een kwestie van met België als het kan of zonder als het moet.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Denk je echt dat de N-VA (+VB) meer dan 70-80 % gaan halen ?

Want zelfs met 20-30% hebben de Vlaamse traditionele partijen genoeg om samen met het gros van de franstaligen een meerderheid te vormen.

Zoals nu, maar een beetje erger.

Maar denkt u écht dat, in de veronderstelling van een monsterscore voor N-VA (+VB), de Vlaamse traditio's met 20-30 % het nog zouden aandurven om een "Belgische" federale coalitie aan te gaan met het gros van de Franstaligen. Nu reeds wordt met de huidige federale coalitie (Vlaamse traditio's 49 %) de stembusuitslag in Vlaanderen met voeten getreden.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Maar denkt u écht dat, in de veronderstelling van een monsterscore voor N-VA (+VB), de Vlaamse traditio's met 20-30 % het nog zouden aandurven om een "Belgische" federale coalitie aan te gaan met het gros van de Franstaligen. Nu reeds wordt met de huidige federale coalitie (Vlaamse traditio's 49 %) de stembusuitslag in Vlaanderen met voeten getreden.

Aan het huidige felicitatie- en feestgedruis te merken denk ik, dat onze collaborateurs hierin geen bezwaar zien. Alleen het toekomstig stemgedrag kan hier verandering brengen zodat er met dezen geen rekening meer moet gehouden worden.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

ha, zo werkt het niet.

Toch wel.

Feit is dat er bijzonder weinig Vlaams-nationalisten tevreden zijn over de staatshervorming. Daar heeft men niet gewonnen. Ook maakt N-VA geen deel uit van de regering, dus de meer profane Vlaams-nationalisten die graag postjes hebben, zijn daar ook niet gelukkig mee.

Wat hebben ze wel gewonnen?

Ik zal het zeggen: voorlopig niets, maar wel een schitterende uitgangspositie voor de verkiezingen van 2014. Voorlopig is dat een troostprijs, zoals een pakketje krasbiljetten die je krijgt als cadeau: niets waard tot er blijkt dat er een winnend tussen zit.

Er is dus nog hoop voor jullie.

Hoeveel waren de winstkansen weer met Subito?

[Weyland]

Zet 'De Klokke Roeland' op uw iPod en speel het af op 'Herhaal nummer' en hou dat aan tot de batterij plat is. Dit zou de mentale staat van de gemiddelde burger in ons land moeten simuleren.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Ik zou zeggen: game over voor de Vlaams-nationalisten: 30% van de stemmen en toch in de oppositie.

Dat bewijst nogmaals eens dat het louter via democratie moeilijk is om iets te bereiken. Beter is een dubbel spoor te bewandelen via parlementaire en buitenparlementaire actie.

[Maikel Joosten]

Het is duidelijk dat de vlamingen het de traditios kwalijk nemen dat er zo een zwakke minderheidsregering gevormd is. De traditios zullen bij de volgende verkiezingen grote ogen trekken natuurlijk geen 80 of 70 % maar meer zoiets als in dit artikel vermeld wordt
http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20111202_196

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Maar denkt u écht dat, in de veronderstelling van een monsterscore voor N-VA (+VB), de Vlaamse traditio's met 20-30 % het nog zouden aandurven om een "Belgische" federale coalitie aan te gaan met het gros van de Franstaligen. Nu reeds wordt met de huidige federale coalitie (Vlaamse traditio's 49 %) de stembusuitslag in Vlaanderen met voeten getreden.

Uiteraard, en zelfs al haalt een partij 70% dan nog vinden ze manieren om die uit te rangeren of in de publieke opinie te verketteren zoals het VB met het Cordon. Als dat ingaat tegen de gevestigde waarde, de politieke en financiële machten.
Ik durf met een gerust geweten en zekerheid een herhaling van het scenario bij volgende verkiezingen te voorspellen. Het maakt in feite geen ene moer uit hoe of op wat we hier stemmen ze slaan toch bijeen zoals ze willlen. EN wij indertussen hier maar leuterne en roepen hoe dat onze "democratie" zegevierd en hoe wij iets te zeggen hebben via die verkiezingen.
Een bende domme kloten zijn wij ja; ondanks dat de feiten voor onze neus liggen en er in bijten kiezen we nog altijd liever voor de gemakkelijke leugen dan de waarheid onder ogen te zien. En dan noemen we ons intellectueel en slim want we geloven onze eigen illusies.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Dat bewijst nogmaals eens dat het louter via democratie moeilijk is om iets te bereiken. Beter is een dubbel spoor te bewandelen via parlementaire en buitenparlementaire actie.

...en dus eigenlijk maar in schijn 'democraat' te zijn?

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten

Het is duidelijk dat de vlamingen het de traditios kwalijk nemen dat er zo een zwakke minderheidsregering gevormd is.

"Minderheidsregering"?? U verwart waarschijnlijk met Nederland. Onze regering heeft wel degelijk een meerderheid in het parlement hoor.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

"Minderheidsregering"?? U verwart waarschijnlijk met Nederland. Onze regering heeft wel degelijk een meerderheid in het parlement hoor.

Volgens mij zitten de mini-partijtjes van Beke en Decroo wel degelijk in de Belgische regering.
Toch vroegen zij een Franstalige minister minder tijdens de verdeling van de postjes, omdat ze vreesden dat het anders te veel ging opvallen dat ze in een minderheidsregering waren gestapt langs Vlaamse kant.

M.a.w. u leutert, kletst, lult, ridiculiseert, veronderstelt en zevert er zoals gewoonlijk maar weer op los in uw brute onvermogen om ook maar ergens een gefundeerde, niet bekrompen of gefrustreerde reactie te poneren.

Wat zielig...

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

...en dus eigenlijk maar in schijn 'democraat' te zijn?

Zoals de Belgische staat, inderdaad.
Democratie: Eén man, één stem.
No tax without representation.

Eén Waalse stem is de helft meer waard dan een Vlaamse.
Een Waalse politicus die al 40 jaar onafgebroken morst met Vlaams belastingsgeld, kan in het kieshokje niet afgestraft worden wegens zijn wanprestaties.

België, een democratie... amehoela!

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Volgens mij zitten de mini-partijtjes van Beke en Decroo wel degelijk in de Belgische regering.
Toch vroegen zij een Franstalige minister minder tijdens de verdeling van de postjes, omdat ze vreesden dat het anders te veel ging opvallen dat ze in een minderheidsregering waren gestapt langs Vlaamse kant.

Gewoon even ter info, want u bent kennelijk niet goed geïnformeerd:

Oorspronkelijk geplaatst door Wikipedia

Een minderheidskabinet of minderheidsregering is een kabinet dat gevormd wordt door één of meerdere politieke partijen die gezamenlijk geen meerderheid van ten minste de helft plus één van het totaal aantal zetels in het parlement hebben.

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Gewoon even ter info, want u bent kennelijk niet goed geïnformeerd:

U blijft vooral gedeeltelijk geïnformeerd. Maar dat doet u bewust.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

U blijft vooral gedeeltelijk geïnformeerd. Maar dat doet u bewust.

Kijk, vind gerust een ronkende term uit voor de Grote Kaakslag dat er aan Vlaamse kant geen meerderheid is in de federale regering. Maar noem het geen minderheidsregering, want dat is iets helemaal anders.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Volgens mij zitten de mini-partijtjes van Beke en Decroo wel degelijk in de Belgische regering.
Toch vroegen zij een Franstalige minister minder tijdens de verdeling van de postjes, omdat ze vreesden dat het anders te veel ging opvallen dat ze in een minderheidsregering waren gestapt langs Vlaamse kant.

M.a.w. u leutert, kletst, lult, ridiculiseert, veronderstelt en zevert er zoals gewoonlijk maar weer op los in uw brute onvermogen om ook maar ergens een gefundeerde, niet bekrompen of gefrustreerde reactie te poneren.

Wat zielig...

Ach kom, het is gewoon een van de trollen die hier regelmatig voor een vrolijke noot zorgen.

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Kijk, vind gerust een ronkende term uit voor de Grote Kaakslag dat er aan Vlaamse kant geen meerderheid is in de federale regering. Maar noem het geen minderheidsregering, want dat is iets helemaal anders.

Heeft de regering een Vlaamse meerderheid achter zich, of niet? Al de rest is semantische scherpslijperij. Vlaanderen heeft duidelijk niet gekozen voor deze regering, met deze... Eh... minderheid.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Kijk, vind gerust een ronkende term uit voor de Grote Kaakslag dat er aan Vlaamse kant geen meerderheid is in de federale regering. Maar noem het geen minderheidsregering, want dat is iets helemaal anders.

Maar lieve fruitvlieg, Beke en Decroo haalden juist dit argument naar voren om een Franstalige minister minder te eisen, zodat het des mensen minder zou opvallen.
"Minderheidsregering aan Vlaamse kant".
Zo werd het in alle media uitgelegd.

Aub, leg jij het hen ook eens uit, wil je?

In dagen van grote duisternis heeft het land nood aan verlichte geesten als de jouwe!