Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 januari 2012, 23:42   #41
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.216
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
proliferatie kernwapens ?
Hoeft niet, bepaalde types kernreactor gaan proliferatie actief tegen.

Van de generatie II's komt de CANDU in mij op. Maar er zijn Generatie IV reactoren die alles wat bruikbaar is voor een kernbom gewoon meenemen in hun brandstofcyclus. Niks proliferatie meer dan. Neen, alleen uw ijskast die blijft werken.

Helaas worden de groenen hier misbruikt in hun waanzinnige kruistocht tegen kernenergie.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2012, 00:51   #42
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Tof en aardig, maar wil U zo leven?

Ik houd U niet tegen.

Maar bedenk wel effe hoeveel km² een stammetje van een dikke familie groot nodig heeft om in die omgeving te overleven.... en denk dan eens aan 7 000 000 000 mensen.... en dan aan het beschikbare, en geschikte landoppervlak.
Er is iets grondig fout met ons consumptie gedrag , of consumptie verlangen , als morgen 4 van de 7 miljard met een auto willen rijden , zullen ze nieuwe eilandjes moeten maken om te kunnen parkeren .Ofwel moet dat 7 miljard naar beneden . ofwel de consumptie honger .
Ik heb al leren genieten van meer geluk met minder . op een aziatisch eilandje waar we 2 a 3 dagen geen stroom hebben in de week en niemand die er om zaagt, dan draait de wasmachine morgen wel hé . of een handwasje . Ik heb daar zelfs gene facteur die mijn brievenbus komt volproppen . weet je welke luxe dat is ?
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2012, 01:00   #43
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.216
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Klarekijk, U geeft aan dat U op een tropisch eilandje woont.
U hebt een paar dagen stroom, en een paar dagen niet. Prima. Hoe groot is het eiland, en met hoeveel woont U daar?


Ik doe een "onderlegde gok". Als men België 2 dagen zonder electriciteit zet hebben we een massahysterie/moord en stapelen de duizenden tonnen menselijke uitwerpselen zich op in de rivieren die al gauw weer hun vervuilingspijl uit de jaren 80 halen.

En daar moeten we onze consumptiedrang niet voor hebben. op 2 dagen is er niemand aan't verhongeren. Wel wordt proper water een probleem voor 90% van de bevolking, omdat ze de eerste paar uur de watertorens hebben leeggetrokken om hun WC door te spoelen...
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 16 januari 2012 om 01:01.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2012, 01:39   #44
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Klarekijk, U geeft aan dat U op een tropisch eilandje woont.
U hebt een paar dagen stroom, en een paar dagen niet. Prima. Hoe groot is het eiland, en met hoeveel woont U daar?


Ik doe een "onderlegde gok". Als men België 2 dagen zonder electriciteit zet hebben we een massahysterie/moord en stapelen de duizenden tonnen menselijke uitwerpselen zich op in de rivieren die al gauw weer hun vervuilingspijl uit de jaren 80 halen.

En daar moeten we onze consumptiedrang niet voor hebben. op 2 dagen is er niemand aan't verhongeren. Wel wordt proper water een probleem voor 90% van de bevolking, omdat ze de eerste paar uur de watertorens hebben leeggetrokken om hun WC door te spoelen...
hahahaahha en het rottend vlees druipt uit de frigo's in de carrefour .

Ik woon daar niet ( nog niet ) ik ga daar wel al verschillende jaren 2 a 3 maand per jaar . het heeft een omtrek van 34 Km en er wonen ongeveer 17.000 mensen waarvan 6 Eu burgers en 2 Australien . thats it . en scheiten doen de meeste achter nen boom , al moet ik toegeven dat er jammer genoeg een beetje te nochaland wordt omgesprongen met plastiek zakjes en blikjes die overal aanspoelen en rondslingeren in de omgeving van het dorp . buiten het dorp zijn de stranden vrij proper. en Nagenoeg GEEN toeristen .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2012, 01:48   #45
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.216
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
hahahaahha en het rottend vlees druipt uit de frigo's in de carrefour .

Ik woon daar niet ( nog niet ) ik ga daar wel al verschillende jaren 2 a 3 maand per jaar . het heeft een omtrek van 34 Km en er wonen ongeveer 17.000 mensen waarvan 6 Eu burgers en 2 Australien .

thats it .
Als het een eiland is, en geen atol, dan heeft iedereen 52000m² ter beschikking in een omgeving met ruim voldoende zonne-energie.

In België heeft iedereen 300m² ter beschikking. Met wat weinig directe zonne-energie.

Citaat:
En schijten doen de meeste achter nen boom ,
En afvegen met een palmblad of linkerhand?
Mare, 'k zie een gebrek aan bomen-probleem hier in België.
Citaat:
al moet ik toegeven dat er jammer genoeg een beetje te nochaland wordt omgesprongen met plastiek zakjes en blikjes die overal aanspoelen en rondslingeren in de omgeving van het dorp . buiten het dorp zijn de stranden vrij proper. en Nagenoeg GEEN toeristen .
En hoeveel keer per maand komt een schip de voorraden leveren?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 16 januari 2012 om 01:48.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2012, 02:00   #46
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als het een eiland is, en geen atol, dan heeft iedereen 52000m² ter beschikking in een omgeving met ruim voldoende zonne-energie.

In België heeft iedereen 300m² ter beschikking. Met wat weinig directe zonne-energie.


En afvegen met een palmblad of linkerhand?
Mare, 'k zie een gebrek aan bomen-probleem hier in België.

En hoeveel keer per maand komt een schip de voorraden leveren?
3 maal per week , als het niet stormt , en anders gene mazout voor de generator , dat is dus vaak het probleem of dat ding valt soms uit , en natuurlijk is er een mijnheer die aan die mazout verdient en daarom mag men van geen windmolen voor de gemeenschap gesproken worden , een grote windturbine zoals er hier staan ,zou denk ik voldoende zijn voor het hele eiland .

Het is ook nog eens 14.5 uur varen vanuit de dichts bijzijnde bevoradings haven . en comfort op dat schip is er niet hoor .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2012, 02:42   #47
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.216
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

De voorraden die het schip aflevert vertegenwoordigen een ferme brok energie.

En dan bedoel ik niet de paar 100 of zelfs paar 1000 liter mazout en de stapel AAA batterijtjes die er bij zitten.

Energie die bv in China is opgegraven in de vorm van steenkool, en in Japan is omgezet in cokes, waarmee staal is gemaakt in India, en dat staal is gebruikt om blikjes mee te gemaken waar de Peruaanse asperges in verpakt zijn die uiteindelijk als slap excuus voor echte Puurse asperges moeten dienen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2012, 02:49   #48
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De voorraden die het schip aflevert vertegenwoordigen een ferme brok energie.

En dan bedoel ik niet de paar 100 of zelfs paar 1000 liter mazout en de stapel AAA batterijtjes die er bij zitten.

Energie die bv in China is opgegraven in de vorm van steenkool, en in Japan is omgezet in cokes, waarmee staal is gemaakt in India, en dat staal is gebruikt om blikjes mee te gemaken waar de Peruaanse asperges in verpakt zijn die uiteindelijk als slap excuus voor echte Puurse asperges moeten dienen.
Als je ziet dat China massas grondstoffen ophalen in Afrika
of dat Eu oud ijzer en electronica dumpt in afrika , afrika ontmanteld , of haalt er het koper uit . china koopt de metalen op , verwerkt dat tot nieuwe zaken , transporteerd die opnieuw naar Eu en wij kopen dat .

Dan vraag ik me af Of het hier herverwerken en terug wat werken in de fabriek niet beter zou zijn voor het milieu , de werkgelegenheid en de econamie . leuk cirkeltje
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2012, 03:18   #49
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.216
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Als je ziet dat China massas grondstoffen ophalen in Afrika
of dat Eu oud ijzer en electronica dumpt in afrika , afrika ontmanteld , of haalt er het koper uit . china koopt de metalen op , verwerkt dat tot nieuwe zaken , transporteerd die opnieuw naar Eu en wij kopen dat .

Dan vraag ik me af Of het hier herverwerken en terug wat werken in de fabriek niet beter zou zijn voor het milieu , de werkgelegenheid en de econamie . leuk cirkeltje
Bof. Mijn hypothetisch "leuk cirkeltje" geeft alleen maar aan dat U in redelijke welstand kan leven op dat tropische eiland, met maar een minimale inboeting op comfort. Omdat we meer dan genoeg energie ter beschikking hebben. Anders had U nu een dieet genoten van kokosnoot en vis. Of, als we dan toch denken aan recycleren, lang varken.

En ja, Het is de vraag, wat is milieuvriendelijker en grondstofbesparender, het werk hier doen en de torenhoge loonlast erbij nemen, of het importeren uit verreweggistan, zonder de loonlast.
Een loonlast arbitrair opgelegd door "onze leiders". Het gebruik van die "staatinkomsten" zorgt gewoon voor wat consumenten die mee verteren, maar niks effectiefs toedragen aan de maatschappij.

Vraag U maar eens af welke Amazone-Indianen-neolithische junglestam genoeg mankracht overheeft om 2.5 stammen te voeden
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 16 januari 2012 om 03:20.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2012, 08:07   #50
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Bof. Mijn hypothetisch "leuk cirkeltje" geeft alleen maar aan dat U in redelijke welstand kan leven op dat tropische eiland, met maar een minimale inboeting op comfort. Omdat we meer dan genoeg energie ter beschikking hebben. Anders had U nu een dieet genoten van kokosnoot en vis. Of, als we dan toch denken aan recycleren, lang varken.
Hmmmmm zo'n varken van een maand of 4 dat met zijne poot aan nen boom gebonden is grootgebracht en dat aan t'spit . LEKKERRRRR of een verse vis uit de zee , de klein mannen uit de buurt brengen u met plezier ne joekel van 2 a 3 kilo voor een goeie 2 €
Maar daarbuiten geniet ik enorm om heel sober te leven , sommige merken mij op amai..... zo'n verre reizen , ik heb met een goeie 800 € per maand meer dan genoegdaar met twee personen . had ik maar pensioen hier hahahah nog wat te vroeg .

En ja, Het is de vraag, wat is milieuvriendelijker en grondstofbesparender, het werk hier doen en de torenhoge loonlast erbij nemen, of het importeren uit verreweggistan, zonder de loonlast.

Inderdaad veel groene dingen zullen zichzelf wel eens tegen komen , al ben ik wel voor om toch wat properder om te springen met de natuur .

Een loonlast arbitrair opgelegd door "onze leiders". Het gebruik van die "staatinkomsten" zorgt gewoon voor wat consumenten die mee verteren, maar niks effectiefs toedragen aan de maatschappij.

Inderdaad , en velen hebben dan nog het lef om dat als verworven recht te aanschouwen , onbeschaamde vlegels , of zitten zo in een blind jobke en denken alleen maar dat ze iets nuttig doen terwijl ze eigenlijk op de kap van de werkende mens tieren .


Vraag U maar eens af welke Amazone-Indianen-neolithische junglestam genoeg mankracht overheeft om 2.5 stammen te voeden

U wegjagen ja , met een groot mes achter U aanzetten ja . t'is alleen maar hier dat profiteurs meer beschermt worden en meer te zeggen hebben dan de productief werkenden.
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2012, 08:12   #51
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is een beetje een gekke redenering: "een oplossing is slecht, want ze neemt de noodzaak weg om het probleem te verminderen".

"Met vrije lucht kan men de noodzaak om minder lucht te ademen minder dringend maken, wat eigenlijk het streven zou moeten zijn"

Veel energie verbruiken AN SICH is geen probleem ; in tegendeel: hoe meer energie we gebruiken, hoe meer kans op grote welvaart. Het probleem met veel energie te verbruiken met schadelijke bronnen is dat die bronnen veel schade veroorzaken. Bronnen gebruiken die minder schade veroorzaken is dus wel degelijk een oplossing, nee ?

Het dogma dat we minder energie moeten verbruiken omwille van het feit dat het niet goed zou zijn veel energie te gebruiken, is een idioot, en ideologisch dogma zonder de minste objectieve bestaansreden. Het is oorzaak en probleem omkeren.
het probleem is niet veel energie gebruiken, het probleem zit hem in het energie gewoon wegsmijten zonder het echt te gebruiken.

bv: in onze sporthal is het dak praktisch niet geïsoleerd. gevolg: als je de verwarming opzet, warmt de zaal nauwelijks op en als je ze afzet, is het binnen de 5 minuten weer even koud als ervoor.
maw, we verwarmen in feite niet de zaal maar de omgeving er rond, voor niemand.

het zijn zulke zaken die je kan voorkomen, door beter te isoleren. dat mag toch hé?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2012, 12:05   #52
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Ik woon daar niet ( nog niet ) ik ga daar wel al verschillende jaren 2 a 3 maand per jaar .
Eh, en gij komt ons hier lessen geven in minder energie te gebruiken ?

(ah, ja, je gaat er met je zeilboot heen natuurlijk )
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2012, 12:32   #53
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.403
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Yep, biofuel was zo'n decade geleden een groene utopie.
Omdat er bio in voor komt zal het wel iets van Greenpeace zijn zeker,
waarschijnlijk zijn die ook tegen kernwapens omdat ze voor biologische wapens zijn.
(kortom zet eens een ander plaat op)
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2012, 12:38   #54
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.403
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Tof en aardig, maar wil U zo leven?
Ik houd U niet tegen.
als mijn vliegtuig daar ergens neerstort , ga ik toch een tijdje hun raad nodig hebben.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2012, 15:33   #55
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.216
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
als mijn vliegtuig daar ergens neerstort , ga ik toch een tijdje hun raad nodig hebben.
Maar gaat U het leuk vinden?
Ik acht de kans aardig groot dat U dat niet gaat vinden.

Citaat:
Omdat er bio in voor komt zal het wel iets van Greenpeace zijn zeker,
waarschijnlijk zijn die ook tegen kernwapens omdat ze voor biologische wapens zijn.
(kortom zet eens een ander plaat op)
Omdat er mensen zijn die kernenergie niet verketteren, dat ze voor kernwapens zijn?
Kortom, zet eens een ander SD kaartje op.

Neen, geef me dan eens de andere organisaties die fossiele brandstof vervloeken en biofuel pushen?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2012, 12:06   #56
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
het is een andere wereld maar wel een die duurzamer met zijn resoursen omgaat.
Onzin.

De "ecologische indiaan" is een mythe.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2012, 14:48   #57
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.216
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Onzin.

De "ecologische indiaan" is een mythe.
Een vervolg op "the noble savage".

De neolitische junglebewoners zijn maar "ecologisch" omdat ze in de generaties geleerd hebben dat ze hun gebied niet moeten leegvreten, of dat ze regelmatig moeten verhuizen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 17 januari 2012 om 14:49.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2012, 16:10   #58
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Een vervolg op "the noble savage".

De neolitische junglebewoners zijn maar "ecologisch" omdat ze in de generaties geleerd hebben dat ze hun gebied niet moeten leegvreten, of dat ze regelmatig moeten verhuizen.
Ik weet ook niet in welke mate zij verantwoordelijk zijn voor het verdwijnen van veel grote fauna door overbejaging. Het is ook mogelijk dat het de bruuske klimaatswijzigingen zijn 10 000 jaar geleden die dat bewerkstelligd hebben.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2012, 16:26   #59
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.216
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

De paar 100 000 mensen uit die periode ... Misschien dat ze de mamoeten te grazen hebben kunnen nemen, maar dat is wel twijfelachtig.

Wat niet twijfelachtig is , is dat de onvoorbereide zeik en schijt van 1 000 000 mensen een rivier als de Zenne veranderd in een dode open riool waar zelfs ratten niks meer te zoeken hebben.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2012, 20:52   #60
Ars_Nova
Minister
 
Ars_Nova's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2006
Berichten: 3.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
proliferatie kernwapens ?
3e en 4e generatiecentrales pakken dat probleem grondig aan.
Ars_Nova is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be