Operatie NATO GAME OVER

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Serieus blijven.

Men gunt u de eer van Assisen niet omdat uw overtreding te banaal is.
De staat moet helemaal niks bewijzen, moest je voor Assisisen verschijnen, je staat daar enkel terecht voor het onrechtmatig betreden van militair terrein.

Trouwens: als jij mij verdenkt van illegale wapens, ga jij dan eerst bij mij inbreken, zodat ik mij voor een rechtbank moet verantwoorden?

Heb jij ooit enige cursus recht gehad??

Als er bij jou thuis illegale wapens liggen, ben jij tegen de wet bezig. Inbreken bij jou hoeft niet.
Een eenvoudig telefoontje naar de bevoegd diensten is genoeg.

De wapens in Kleine Brogel staan niet onder de democratische controle van het parlement.
Dat militair domein is dus illegaal.
Daardoor moet de staat op een politiek proces dan aantonen dat wat daar gebeurt, gedekt wordt door het parlement: quote non.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Niet alles wat legaal is, wordt nu eenmaal openbaar gemaakt, Giserke.

Maar dit staat wel onder het toezicht van het parlement.
Dat wil zeggen dat er wetten gestemd zijn die als basis kunnen dienen voor die specifieke situatie, dat opslag van kernwapens op Kleine Brogel toelaat. En die zijn er niet!

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Maar dit staat wel onder het toezicht van het parlement.
Dat wil zeggen dat er wetten gestemd zijn die als basis kunnen dienen voor die specifieke situatie, dat opslag van kernwapens op Kleine Brogel toelaat. En die zijn er niet!

Het parlement heeft niets te zeggen ivm welke wapens op welke basis. Zoiets valt onder Defensie.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Het parlement heeft niets te zeggen ivm welke wapens op welke basis. Zoiets valt onder Defensie.

En onder wat valt Defensie?

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

En onder wat valt Defensie?

De regering en de betreffende partijen. Het parlement (oppositie) kan een vraagske stellen maar das dan het enigste wat ze kunnen doen.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

De regering en de betreffende partijen. Het parlement (oppositie) kan een vraagske stellen maar das dan het enigste wat ze kunnen doen.

Militaire operaties worden wel gestemd in het parlement.
Openen of sluiten van militaire basissen ook. En zeker opslag van kernwapens.

[giserke]

Ik vind dit toch wel grappig. Zij die zichzelf Vlaams nationalisten noemen, laten zich toch zo graag onder de voet lopen door buitenlandse strijdkrachten.

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Militaire operaties worden wel gestemd in het parlement.
Openen of sluiten van militaire basissen ook. En zeker opslag van kernwapens.

Daarom dat de sluiting van militaire basissen enkel door defensie is beslist en dat de opslag van anti-tankwapens en geleide raketten ook door dezelfde Defensie wordt beslist zonder dat er een parlement aan te pas komt.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Daarom dat de sluiting van militaire basissen enkel door defensie is beslist en dat de opslag van anti-tankwapens en geleide raketten ook door dezelfde Defensie wordt beslist zonder dat er een parlement aan te pas komt.

De opdrachten van defensie worden wel degelijk opgenomen in het beleidsplan voor defensie. Dit beleidsplan wordt door het parlement goedgekeurd. Als defensie een militaire operatie wil uitvoeren in het buitenland, doet ze dit in opdracht van de minister, die een mandaad krijgt van het parlement.

Defensie kan op zichzelf niks beslissen die ingaat tegen het regeerakkoord. Zij zijn een gewone dienst van de FOD, net als de andere.

Kleine Brogel is een basis die volledig buiten de controle valt van het parlement, en zelfs van de Belgische defensie. Dus is dit illegaal.

De buitenste schil zijn wachters van het Belgisch leger, in de kern van die basis zit het Amerikaans leger die doet waar ze goesting in heeft, zonder controle van enige instantie.
Als het daar mis loopt, en in een kring van 50km rond Kleine Brogel wordt iedereen besmet, eens zien wat je dan zal zeggen.

[JeeBee]

.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Dan mag je mij eens een link geven wanneer het parlement zijn goedkeuding heeft gegeven voor het stokkeren van die buitenlandse wapens.

Daar heeft het parlement nooit geen goedkeuring voor gegeven. net daarom zijn ze illegaal.

Tussen 1955 en 1960 zijn er tussen België en de USA (en andere NAVO landen) een aantal akkoorden gesloten omtrent nucelaire samenwerking en over het gebruik van de atoomenergie voor wederzijdse verdediging. Die zijn goedgekeurd in het parlement, ook al zijn sommige stukken wegens de hoge veiligheidsclassificatie nog steeds min of meer geheim.

Dichter bij ons kan je je de rakettenkwestie in het begin van de jaren 80 herinneren, wel op 14 maart 85 is dat verdrag na heel wat heibel ook goedgekeurd, al zijn de raketten nooit geplaatst in Florennes omdat de Soviet Unie hun SS-20 hebben teruggetrokken.

En wanneer het parlement morgen die verdragen opzegt, dan zijn ze de wereld uit. Maar zover komt het niet, bij mijn weten is er alleen een motie van een klein aantal parlementsleden geweest en dan einde verhaal. Als politieker - voor sommige (ex) populaire rakkers althans - is het véél leuker voor het oog van de camera over een draad te kruipen dan hun mening door te drukken daar waar ze verkozen zijn.

We leven toch in een parlementaire democratie, alle onzin die je spuit ten spijt.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Kleine Brogel is een basis die volledig buiten de controle valt van het parlement, en zelfs van de Belgische defensie. Dus is dit illegaal.

Dat is pertinent onjuist.

[(neo)geopolitiek]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Neen, omdat dan de staat dan moet bewijzen dat daar geen illegale wapens liggen, waardoor de actie van de bomspotters illegaal wordt.
Daar nijpt het schoentje.

wat zijn illegale wapens?

[(neo)geopolitiek]

ik vind het altijd geweldig af te geven op het al dan niet aanwezige wapentuig aanwezig in kleine-brogel. Volgens mij is de eventuele aanwezigheid een duiding die er voor zorgt dat de modale burger niet aangewezen is op pen en papier bij kaarslicht. Heb nog geen één vredesactivist horen praten hoe het wel moet, weg met de nucleaire capaciteit wat is het alternatief?

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door (neo)geopolitiek

ik vind het altijd geweldig af te geven op het al dan niet aanwezige wapentuig aanwezig in kleine-brogel. Volgens mij is de eventuele aanwezigheid een duiding die er voor zorgt dat de modale burger niet aangewezen is op pen en papier bij kaarslicht. Heb nog geen één vredesactivist horen praten hoe het wel moet, weg met de nucleaire capaciteit wat is het alternatief?

Met elkaar de lakens delen.

[giserke]

Wat is het alternatief? Zorgen dat 3de wereld landen op een eerlijke manier kunnen deelnemen aan de wereld economie, zodat hun bevolking uit de armoede geraakt.

[cedric]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

idd, in militaire regimes zouden ze dit doen.



Wat een debiele opmerking. Precies alsof terroristen zouden gebruik maken van een groep die luidkeels in in alle pers aankondigt actie te zullen voeren tegen de nato op 1 april.
Dat is net alsof een inbreker eerst zou gaan zeggen aan de eigenaar, ik zal dan kmen inbreken.


Artsen zonder grenzen heb ik ook respect voor.
Ken jij die mensen in die groep persoonlijk? Je hebt precies nogal pretentie om hen te beoordelen?

In tegenstelling tot 99% van dit forum ben ik in zulke landen geweest... Ik heb er mensen geholpen... En mijn ogen zijn daar opengegaan....

[cedric]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Geen sancties?

Het is nog veel erger. Er zijn wél sancties. Voor mensen - en dieren - die gewoon hun werk doen.

Zo herinner ik me - als insider - een 'bom'spotting in Kleine Brogel van een aantal jaren terug. (Het eigenaardige is al dat de 'zoekers' konstant jaar naar jaar precies daar over de draad kruipen daar waar pertinent geen bom te bekennen valt terwijl iedereen in de streek 'toen' die bommen wist liggen, maar kom....hypocrisie is van alle tijden.)

Op die bewuste dag was ook een nationaal bekende politicus over de draad geklommen en een hond had toch wel zijn broek beet zeker. Is die kerel bij de minister zijn beklag gaan doen. Op bevel van de minister is die hondenmeester gestraft en is de hond de dag na de 'spotting' afgemaakt....terwijl die toch gewoon zijn werk goed had gedaan.

Njah dat is erg.... mensen die gewoon hun werk doen...

[cedric]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Neen, omdat dan de staat dan moet bewijzen dat daar geen illegale wapens liggen, waardoor de actie van de bomspotters illegaal wordt.
Daar nijpt het schoentje.

Geen illegale wapens liggen?
welke illegale wapens zouden er liggen...?

[cedric]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Gewoon lekker ouderwets doen. Laat ze over de draad klimmen, kogel door de kop en dan 3 keer in de lucht schieten.

hahaha, tmoest ma zo simpel zijn...