Elementaire fierheid

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Moeten forumleden op een Nederlandstalig forum geen Nederlandse schuilnaam hanteren, Geborenomwildtezijn?

I don't care

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Geen topprioriteit, maar toch een leuk initiatief. Ik heb trouwens een tweetal jaar geleden nog met een Spanjaard gepraat die er wat meewarig over deed dat in Leuven zoveel zaken een 'hippe' Spaanse naam hadden die in feite nergens op sloeg. De meeste mensen zijn écht niet zo kosmopolitisch als ze denken, hoor.

Plus het gegeven dat veel Vlamingen doorgaans ook niet echt fier zijn op hun eigen taal. 'In het Nederlands klinkt zoiets toch helemaal niet?' heb ik al wel eens vaker horen gebruiken als argument om met name het gebruik van het Engels te vergoelijken.

[Den Duisteren Duikboot]

Overigens, naast "geregistreerd" staat de maand van registratie in het Engels. Dat hier nog geen protest tegen gerezen is!

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Moeten forumleden op een Nederlandstalig forum geen Nederlandse schuilnaam hanteren, Geborenomwildtezijn?

Je gebruikersnaam is in orde, maar die Engelstalige handtekening kan ik echt niet goedkeuren. Dat is dan 500€, alsjeblief.

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Plus het gegeven dat veel Vlamingen doorgaans ook niet echt fier zijn op hun eigen taal. 'In het Nederlands klinkt zoiets toch helemaal niet?' heb ik al wel eens vaker horen gebruiken als argument om met name het gebruik van het Engels te vergoelijken.

Het is die eeuwige houding dat men vooral niet te moeilijk moet doen. 'Mor allee, das nu toch allemaal belachelijk'. Gevolg: de Vlaming verklaart zichzelf tot een ruimdenkende polyglot terwijl hij meestal hoogstens middelmatig TV-Engels kan (laat staan andere talen) en zijn eigen taal nauwelijks beheerst.

[Another Jack]

Ik vind zulke discussies het bewijs dat er veel Vlamingen eigenlijk een zorgeloos, welvarend bestaan leiden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het moet gedaan zijn met die onverdraagzamen !! Dat ze dringend eens zwijgen.

Hebdem ?

Nee, de relatie is niet symmetrisch. Er zijn hier inderdaad onverdraagzamen die ANDEREN hun vrijheid om hun huis te noemen zoals ze willen, willen ontnemen. De mensen die hun huis noemen zoals ze willen, zijn niet onverdraagzaam, en willen niet dat het Davidsfonds zijn naam wat minder Joods maakt, zij laten de Davidsfondsers vrij in hun doen en laten.

Residentie "Het Kiekenkot" is waarschijnlijk veel "Vlaamscher", maar bon...

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, de relatie is niet symmetrisch. Er zijn hier inderdaad onverdraagzamen die ANDEREN hun vrijheid om hun huis te noemen zoals ze willen, willen ontnemen. De mensen die hun huis noemen zoals ze willen, zijn niet onverdraagzaam, en willen niet dat het Davidsfonds zijn naam wat minder Joods maakt, zij laten de Davidsfondsers vrij in hun doen en laten.

Residentie "Het Kiekenkot" is waarschijnlijk veel "Vlaamscher", maar bon...

In de meeste andere landen rondom ons zou zoiets wellicht ook nooit een punt van discussie zijn omdat het gebruik van de eigen taal daar als iets vanzelfsprekends beschouwd wordt, omdat men nog steeds genoeg fierheid aan de dag weet te leggen om die taal ook te gebruiken. Dat, plus het gegeven dat het Nederlands op sommige plaatsen in Vlaanderen hoe langer hoe meer in de verdrukking komt, zorgt dan voor dit soort initiatieven. Op zich is er natuurlijk niets verkeerd mee om dit op een ludieke manier aan te kaarten, al ben ik uiteraard akkoord dat een verplichting geen enkele oplossing biedt, te meer omdat zoiets juist helemaal contraproductief zou werken. Als je de Vlamingen al liefde voor hun eigen taal wil bijbrengen, zal je het bijgevolg op een andere manier moeten doen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

In de meeste andere landen rondom ons zou zoiets wellicht ook nooit een punt van discussie zijn omdat het gebruik van de eigen taal daar als iets vanzelfsprekends beschouwd wordt, omdat men nog steeds genoeg fierheid aan de dag weet te leggen om die taal ook te gebruiken. Dat, plus het gegeven dat het Nederlands op sommige plaatsen in Vlaanderen hoe langer hoe meer in de verdrukking komt, zorgt dan voor dit soort initiatieven. Op zich is er natuurlijk niets verkeerd mee om dit op een ludieke manier aan te kaarten, al ben ik uiteraard akkoord dat een verplichting geen enkele oplossing biedt, te meer omdat zoiets juist helemaal contraproductief zou werken. Als je de Vlamingen al liefde voor hun eigen taal wil bijbrengen, zal je het bijgevolg op een andere manier moeten doen.

Correct!

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

In de meeste andere landen rondom ons zou zoiets wellicht ook nooit een punt van discussie zijn omdat het gebruik van de eigen taal daar als iets vanzelfsprekends beschouwd wordt, omdat men nog steeds genoeg fierheid aan de dag weet te leggen om die taal ook te gebruiken. Dat, plus het gegeven dat het Nederlands op sommige plaatsen in Vlaanderen hoe langer hoe meer in de verdrukking komt, zorgt dan voor dit soort initiatieven. Op zich is er natuurlijk niets verkeerd mee om dit op een ludieke manier aan te kaarten, al ben ik uiteraard akkoord dat een verplichting geen enkele oplossing biedt, te meer omdat zoiets juist helemaal contraproductief zou werken. Als je de Vlamingen al liefde voor hun eigen taal wil bijbrengen, zal je het bijgevolg op een andere manier moeten doen.

Er speelt nog iets anders mee. Een groot aantal Vlamingen worstelt nog altijd met het Standaardnederlands. Het gebruik van "jij" wordt bijvoorbeeld vaak te Hollands - en soms te elitair - bevonden. Zelfs Herman van Rompuy bezigt op de Nederlandse televisie, zoals onlangs in Buitenhof, consequent de "gij"-vorm.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Residentie "Het Kiekenkot" is waarschijnlijk veel "Vlaamscher", maar bon...

Ja, want als het in het Nederlands is moet het wel vulgair en volks zijn.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ja, want als het in het Nederlands is moet het wel vulgair en volks zijn.

Een vaak gehanteerde perceptie. Zie bijvoorbeeld ook de voorstellen die regelmatig gedaan worden om meer Nederlandstalige muziek op de radio te promoten. Velen trekken zoiets dan meteen in het belachelijke omdat ze bij Nederlandstalige liedjes niet verder denken dan 'Tien Om Te Zien'-toestanden.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Er speelt nog iets anders mee. Een groot aantal Vlamingen worstelt nog altijd met het Standaardnederlands. Het gebruik van "jij" wordt bijvoorbeeld vaak te Hollands - en soms te elitair - bevonden. Zelfs Herman van Rompuy bezigt op de Nederlandse televisie, zoals onlangs in Buitenhof, consequent de "gij"-vorm.

Daar heb je wel gelijk in. En kijk, er is niets op tegen dat wij ons Nederlands spreken met een Vlaams (of Brabants, of Limburgs) accent en met een pakketje eigen voornaamwoorden of typische termen van bij ons. Dat is in Nederland niet anders. Bijgevolg als H. Van Rompuy "gij-de" in dat interview is dat niet eens zo erg. Het voornaamste is dat onze gesproken taal Nederlands blijft en niet verloedert tot een Vlaams dialect. Dialect is op zichzelf niet fout zolang het genomen wordt voor wat het is: een communicatiemiddel voor een beperkte kring.

Persoonlijk vind ik wel dat "gij" in de geschreven taal heden ten dage óók in Vlaanderen nogal oubollig overkomt.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ja, voor Belgicisten is dat natuurlijk een "faux problème". Gewoonlijk wijst dat op een totaal gebrek aan fierheid over de eigen taal. En dat is op zijn beurt veelal toe te schrijven aan een onvoldoende kennis van die taal.

Excuseer.

Er was ooit een provinciebestuur dat een aanvraag deed om het recht te verwerven de eigen taal te mogen gebruiken (naast de standaardtaal).
De Vlaamse overheid heeft dat geweigerd.

Voor Flaminganten is dat dus een "faux problème"

Voor je anderen verwijten maakt is het goed eerst in eigen boezem te kijken.

[poekieJ]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Excuseer.

Er was ooit een provinciebestuur dat een aanvraag deed om het recht te verwerven de eigen taal te mogen gebruiken (naast de standaardtaal).
De Vlaamse overheid heeft dat geweigerd.

Voor Flaminganten is dat dus een "faux problème"

Voor je anderen verwijten maakt is het goed eerst in eigen boezem te kijken.

Dialect is geen taal.

Als u graag een spraakvorm bezigt die alleen uw vrouw en uw oudste zoon begrijpen is dat uw goed recht, maar doe dat niet in officiële documenten.

Een vaak gehanteerde perceptie. Zie bijvoorbeeld ook de voorstellen die regelmatig gedaan worden om meer Nederlandstalige muziek op de radio te promoten. Velen trekken zoiets dan meteen in het belachelijke omdat ze bij Nederlandstalige liedjes niet verder denken dan 'Tien Om Te Zien'-toestanden.

Zo is het maar net. Deels daarom ben ik er voorstander van dat minstens 20%-25% van de muziek die op nationale radiozenders wordt uitgezonden, Nederlandstalig is. Nu wordt deze vaak regelrecht geboycot. Het niveau zal wel snel het 'ik hou van jou want je ogen zijn blauw' overstijgen, iets wat je in Nederland ook duidelijk kunt zien. Denk bijvoorbeeld aan het programma 'De beste zangers van Nederland'.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Excuseer.

Er was ooit een provinciebestuur dat een aanvraag deed om het recht te verwerven de eigen taal te mogen gebruiken (naast de standaardtaal).
De Vlaamse overheid heeft dat geweigerd.

Voor Flaminganten is dat dus een "faux problème"

Voor je anderen verwijten maakt is het goed eerst in eigen boezem te kijken.

Welk provinciebestuur was dat dan wel, en wanneer?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het moet gedaan zijn met die onverdraagzamen !! Dat ze dringend eens zwijgen.

Hebdem ?

Kebem.
Het is toch eigenaardig dat je in Wallonie bijna nooit Nederlandstalige benamingen ziet op handelszaken...

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Welk provinciebestuur was dat dan wel, en wanneer?

BRUSSEL -- De Hasseltse* gedeputeerde Sylvain Sleypen dringt erop aan dat de Belgische regering voor het Limburgs het Europese statuut van erkende minderheidstaal aanvraagt. Dat de Raad van Europa het Nederlands-Limburgs wel erkent maar het Belgisch-Nederlands niet, noemt hij een schending van het gelijkheidsbeginsel.

bron: de standaard: 8 feb. 2000

http://www.standaard.be/artikel/deta...ST08022000_043

* fout van de redactie, dat moet zijn "Limburgse gedeputeerde"

[Liederik]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Voor mij bestaat de Vlaamse taal wel degelijk.

Zelfs al weet ik dat hooggeleerde proffen het tegengestelde beweren.

Maar met mijn boerenverstand en simpele oren, hoor ik wel degelijk voldoende verschil. Zelfs tussen nieuwslezers van de Hollandse zenders (steek onder water ....) en van de Vlaamse zenders.
Ik hoor zelfs een verschil tussen proffen "Germaanse" (gebruiken ze dat woord ook in Nederland ...?) van Nederland en Vlaanderen.

Ik ondervind op het forum ook dat je zelfs aan een tekst kan zien of de schrijver een vlaming of een hollander is; woordenschat, syntaxis, uitdrukkingen en zelfs soms denkwijzes.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Ik ondervind op het forum ook dat je zelfs aan een tekst kan zien of de schrijver een vlaming of een hollander is; woordenschat, syntaxis, uitdrukkingen en zelfs soms denkwijzes.

[vlijmscherp]

wat zeggen de Franstaligen in Quebec daar in feite over?