BHV en het Vlinderakkoord. - Pagina 3

Mitgard · 2 april 2012, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Smet is zelf voorstander van het vervangen van het Frans als eerste vreemde taal in het Nederlandstalig onderwijs door het Engels.

http://www.demorgen.be/dm/nl/1344/On...eenschap.dhtml

Juist, intussen al bijna 2 jaar geleden dat hij dat zei.

Wat is daar nu van?

SDG · 2 april 2012, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Ik weet net zo goed als jij dat er in VL nauwelijks een draagvlak is voor het afschaffen van het Frans in het Vlaams onderwijs (getuige daarvan ook je eigen ridiculiserende reply in de trant van 'haha, probeer het eens').

Vooral wanneer je vaststelt dat zelfs sommige overtuigde separatisten voorstander zijn van het handhaven van die verplichting voor het Frans als tweede taal.

De Brabander · 2 april 2012, 14:02

We zijn onder de indruk, SDG !

Het Oosten · 2 april 2012, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Prof Hendrik Vuye : “door dit BHV akkoord horen de zes faciliteitengemeenten bij Brussel als België uit elkaar valt” H.Vuye is professor Staatsrecht en Mensenrechten aan de Universiteit Namen - KNACK 21/9/11

Vuye is ook adviseur van de NVA.

Jacob Van Artevelde · 2 april 2012, 14:21

Bij dat stuk in de morgen werd ik vooral getroffen door wat men schrijft over de Duitstalige gemeenschap, en weer dacht ik aan Bismarck.

(De ganse Oostkantons zijn trouwens één groot faciliteitengebied en uiteraard krijgt dan ook geen enkele franstalige het in zijn hoofd daar Duits te spreken.)

Jacob Van Artevelde · 2 april 2012, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Vuye is ook adviseur van de NVA.

Wat zijn analyse natuurlijk niet per sé op de helling zet....

Of hoor ik dat gij een tegenargumentatie hebt ?

Het Oosten · 2 april 2012, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Wat zijn analyse natuurlijk niet per sé op de helling zet....

Of hoor ik dat gij een tegenargumentatie hebt ?

Gewoon een aanvulling van uw voorstelling van Vuye.

E. Gidius · 2 april 2012, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Wedden dat indien het ooit zover komt, mensen als Het Oosten dan zullen zeggen dat de Vlamingen zich in het verleden maar niet hadden moeten laten doen en maar op hun strepen hadden moeten staan?

Arme, arme System...

E. Gidius · 2 april 2012, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Maar het lijkt me interessant te onderzoeken waarom mensen de keuzes maken die ze maken. Pas dan kun je echt gaan kijken hoe en of je de beweging naar Vlaams-Brabantse randgemeenten kunt ombuigen naar Waals-Brabantse.

Nog liever ze naar Waals-Brabant kanaliseren dan ze te integreren? Hebben we het over zulk een extremistisch volkje dat je meent zulke onlogische beleidskeuzes te moeten maken? Neen, toch?

E. Gidius · 2 april 2012, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

p het gevaar af dat die ook zullen verfransen omdat die gaan Frans spreken.
Volgens de taaldarwinistische regel gebeurt het omgekeerde echter niet.
Waar F in een natuurlijke konkurrentiepositie komt met NL wint F. Er is geen enkel voorbeeld van het tegendeel.

Wil je asjeblief eens stoppen met dat onzinnige fantasme van een 19de-eeuwse Duitser hier te posten?

Ik weet dat je het zo niet bedoelt, maar wat je doet is je etnisch-cultureel minderwaardigheidsgevoel als wapen ten dienste stellen van degenen die jouw cultuur willen ondergraven en je territorium inpikken. Niet meer of niet minder.

Jacob Van Artevelde · 2 april 2012, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Gewoon een aanvulling van uw voorstelling van Vuye.

O ja,... ik hoorde een verkeerde klepel want die stelling van Vuye is natuurlijk een tegenindikatie voor een Onaf. Vl.

Shame, shame, shame on de traditio's.

E. Gidius · 2 april 2012, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Ik denk dat die zgn. 'Wet van Bismarck' vooral klopt omdat NL-taligen hem laten kloppen.

Tuurlijk.

Dat is zo evident dat het onbegrijpelijk is dat een clevere boy als Artevelde dat niet inziet.

E. Gidius · 2 april 2012, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Ik weet net zo goed als jij dat er in VL nauwelijks een draagvlak is voor het afschaffen van het Frans in het Vlaams onderwijs

Niet bij onze politieke Belgicistisch-gezinde elite. Wél bij de doorsnee-Vlaming.

E. Gidius · 2 april 2012, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Vooral wanneer je vaststelt dat zelfs sommige overtuigde separatisten voorstander zijn van het handhaven van die verplichting voor het Frans als tweede taal.

... dan moeten we besluiten dat de doorsnee Vlaamsnationalist nog steeds Belgisch denkt, hoe hard hij zelf ook denkt van niet.

E. Gidius · 2 april 2012, 15:21

Het is heel simpel, jongens. Beschouw dit maar als een ijzeren politieke wet:

Zolang de Vlamingen uit eigen beweging het Frans als verplichte tweede taal opleggen aan hun kinderen, ten koste van bv. het veel belangrijker Engels, zijn ze schatplichtig aan de Francité en haar epigonen zoals het Belgicisme en de Belgische staat.

Jacob Van Artevelde · 2 april 2012, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Wil je asjeblief eens stoppen met dat onzinnige fantasme van een 19de-eeuwse Duitser hier te posten?

Ik weet dat je het zo niet bedoelt, maar wat je doet is je etnisch-cultureel minderwaardigheidsgevoel als wapen ten dienste stellen van degenen die jouw cultuur willen ondergraven en je territorium inpikken. Niet meer of niet minder.

En ik die nu net dacht dat dat 'onzinnig fantasme' een argument om is om los van België te komen.

Ik ben één-en-al oor....

E. Gidius · 2 april 2012, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

En ik die nu net dacht dat dat 'onzinnig fantasme' een argument om is om los van België te komen is.

Het is een uiting van het eeuwenoude Germaanse - cq Vlaamse - minderwaardigheidcompex tegen over de Romeinen en de Latijnse cultuur.

Meer als dat is het niet. Het zegt helemaal niets over reële verhoudingen tussen culturen, maar alles over de psyche van de individuen in die culturen: de Vlamingen voelen zich minderwaardig en bedreigd, de Franstaligen voelen zich superieur en domineren.

Dat beantwoordt aan geen enkele culturele of economische realiteit, het zit uitsluitend in beider hoofd.

Dat moet jij toch kunnen zien?

Citaat:

Ik ben één-en-al oor....

Je hebt de keus: blijven denken als een ondergeschikte en dus steeds maar verliezen, of je verdiensten gaan omzetten in reële macht en dus de oude dominerende minderheid gaan domineren.

Een tussenweg is er niet.

Het hangt uitsluitend af van wat in jouw en mijn hoofd zit. We kunnen de ommekeer nu, vandaag, maken.

Jacob Van Artevelde · 2 april 2012, 16:03

Oei...ik had een 'strategisch of 'taktisch' antwoord verwacht, iets waar ge een te volgen taalpolitiek kunt op stoelen...
Mooi dat gij anders zijt en positief denkt maar dat neemt niet weg dat er nog 5.999.999 anderen zijn en dus kunt ge met die psychologische peptalk niets aanvangen als richtsnoer voor een beleid.

1 vb. Het is onzinnig van nog meer Vlamingen (met premies) naar Brussel te lokken want dat werkt kontraproduktief, dan voedt ge de verfransingsmachine alleen maar en per saldo keert zich dat net tegen ons.
Of Brussel uitbreiden om het % aantal NL-sprekenden te verhogen; noch zo' n waanidee.
Gij zoudt het liever anders zien, maar met wensdromen koopt ge niets.

Het Oosten · 2 april 2012, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

O ja,... ik hoorde een verkeerde klepel want die stelling van Vuye is natuurlijk een tegenindikatie voor een Onaf. Vl.

Shame, shame, shame on de traditio's.

Een wat kinderachtig antwoord.

En daarom een infantiel maar tenminste wat feeëriek wederwoord:

http://www.youtube.com/watch?v=oougf...feature=fvwrel

Jacob Van Artevelde · 2 april 2012, 17:23

En kinderen zijn ook echte vraagschotels.
De analyse van Vuye: VOOR OF TEGEN ?

2 april 2012, 14:02	#43
De Brabander Minister-President Geregistreerd: 24 augustus 2011 Locatie: Ternat Berichten: 5.735	We zijn onder de indruk, SDG ! __________________ België unitair !

2 april 2012, 15:21	#55
E. Gidius Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 november 2008 Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen Berichten: 24.385	Het is heel simpel, jongens. Beschouw dit maar als een ijzeren politieke wet: Zolang de Vlamingen uit eigen beweging het Frans als verplichte tweede taal opleggen aan hun kinderen, ten koste van bv. het veel belangrijker Engels, zijn ze schatplichtig aan de Francité en haar epigonen zoals het Belgicisme en de Belgische staat. __________________ Bart De Wever: * "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007) * "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23) * "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23)

2 april 2012, 16:03	#58
Jacob Van Artevelde Europees Commissaris Geregistreerd: 19 mei 2008 Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN Berichten: 7.940	Oei...ik had een 'strategisch of 'taktisch' antwoord verwacht, iets waar ge een te volgen taalpolitiek kunt op stoelen... Mooi dat gij anders zijt en positief denkt maar dat neemt niet weg dat er nog 5.999.999 anderen zijn en dus kunt ge met die psychologische peptalk niets aanvangen als richtsnoer voor een beleid. 1 vb. Het is onzinnig van nog meer Vlamingen (met premies) naar Brussel te lokken want dat werkt kontraproduktief, dan voedt ge de verfransingsmachine alleen maar en per saldo keert zich dat net tegen ons. Of Brussel uitbreiden om het % aantal NL-sprekenden te verhogen; noch zo' n waanidee. Gij zoudt het liever anders zien, maar met wensdromen koopt ge niets. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 2 april 2012 om 16:07.

2 april 2012, 14:21	#45
Jacob Van Artevelde Europees Commissaris Geregistreerd: 19 mei 2008 Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN Berichten: 7.940	Bij dat stuk in de morgen werd ik vooral getroffen door wat men schrijft over de Duitstalige gemeenschap, en weer dacht ik aan Bismarck. (De ganse Oostkantons zijn trouwens één groot faciliteitengebied en uiteraard krijgt dan ook geen enkele franstalige het in zijn hoofd daar Duits te spreken.)

2 april 2012, 17:23	#60
Jacob Van Artevelde Europees Commissaris Geregistreerd: 19 mei 2008 Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN Berichten: 7.940	En kinderen zijn ook echte vraagschotels. De analyse van Vuye: VOOR OF TEGEN ?