Colombia is het gevaarlijkste land om gesyndiceerd te zijn; geen probleem voor Obama. - Pagina 3

zonbron · 27 april 2012, 09:21

De zaak met de meisjes van plezier zorgt voor een extra staartje...

HLN - Secret Service in nieuw seksschandaal betrokken

_{De Amerikaanse Secret Service, die onlangs negen leden heeft ontslagen na een prostitutieschandaal in Colombia, voert nu een onderzoek naar gelijkaardige feiten die zich vorige jaar mogelijk hebben afgespeeld in El Salvador.}

Johan Bollen · 28 april 2012, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Beetje pijnlijk dat je blijft doen alsof het interne economische model van Cuba hen geen enkel nadeel berokkent.

Dat zeg ik niet en wil ik niet zeggen. Tomm's mening hieromtrend lijkt me nuchter en doorleefd.

Johan Bollen · 28 april 2012, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

De zaak met de meisjes van plezier zorgt voor een extra staartje...

De coke niet vergeten.

AdrianHealey · 29 april 2012, 10:21

Wat heeft een 'free trade agreement' te maken met het aantal vakbondsleden dat gedood wordt?

Wordt 'free trade' ineens slecht als er vakbondsleden worden gedood?

Johan Bollen · 29 april 2012, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wat heeft een 'free trade agreement' te maken met het aantal vakbondsleden dat gedood wordt?

Stel die vraag aan Obama. Hij verbrak zijn beloftes daaromtrent.

AdrianHealey · 29 april 2012, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Stel die vraag aan Obama. Hij verbrak zijn beloftes daaromtrent.

Ik vraag het aan u: wat is daar nu de relevantie van?

Obama doet zoveel verkeerd, dit is nog wel een van de minste zaken.

Johan Bollen · 29 april 2012, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik vraag het aan u: wat is daar nu de relevantie van?

een voorbeeld te meer van de westerse hypocresie ivm mensenrechten.

AdrianHealey · 29 april 2012, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

een voorbeeld te meer van de westerse hypocresie ivm mensenrechten.

Wat is daar hypocriet aan?

Die twee hebben toch niets met elkaar te maken?

Johan Bollen · 29 april 2012, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wat is daar hypocriet aan?

Die twee hebben toch niets met elkaar te maken?

Dat is het punt niet dat ik wil maken. Mensenrechtenschendingen worden dikwijls gebruikt als argument om geen handel met landen te drijven. Maar als het toevallig goed uitkomt blijken die mensenrechtenschendingen niet van belang te zijn en drijft men zonder problemen handel met landen waar er meer mensenrechtenschendingen zijn dan plaatsen die men economisch boycot zogezegd omwille van hun intern beleid. Ik klaag in dit geval het misbruik aan dat van mensenrechten gemaakt wordt. Onderliggend aan het altruïstische discours liggen egoïstische motieven verborgen.

Ik heb ook geen probleem met vrije handel op zich, wel met diegenen die vrije handel prediken en ondertussen de wapens hanteren om markten te controleren, een kenmerk dat op dit moment voornamelijk van toepassing is op het westen (zie het nieuwe front in Syrië bv.).

Laten we niet naïf doen en denken dat het TLC met Colombia ook maar iets zal veranderen aan de moorddadigheid van het regime. Het belonen van een regime is geen goede tactiek om zo'n gedragsverandering te creëren. Een drukkingsmiddel voor gedragsverandering wordt vrijwillig opgegeven omdat geld en macht primeren op mensenrechten in de praktijk...ook bij Obama die hier zijn electoraat hier ook nog eens bedriegt ook.

tomm · 29 april 2012, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat is het punt niet dat ik wil maken. Mensenrechtenschendingen worden dikwijls gebruikt als argument om geen handel met landen te drijven. Maar als het toevallig goed uitkomt blijken die mensenrechtenschendingen niet van belang te zijn en drijft men zonder problemen handel met landen waar er meer mensenrechtenschendingen zijn dan plaatsen die men economisch boycot zogezegd omwille van hun intern beleid. Ik klaag in dit geval het misbruik aan dat van mensenrechten gemaakt wordt. Onderliggend aan het altruïstische discours liggen egoïstische motieven verborgen.

Ik heb ook geen probleem met vrije handel op zich, wel met diegenen die vrije handel prediken en ondertussen de wapens hanteren om markten te controleren, een kenmerk dat op dit moment voornamelijk van toepassing is op het westen (zie het nieuwe front in Syrië bv.).

Laten we niet naïf doen en denken dat het TLC met Colombia ook maar iets zal veranderen aan de moorddadigheid van het regime. Het belonen van een regime is geen goede tactiek om zo'n gedragsverandering te creëren. Een drukkingsmiddel voor gedragsverandering wordt vrijwillig opgegeven omdat geld en macht primeren op mensenrechten in de praktijk...ook bij Obama die hier zijn electoraat hier ook nog eens bedriegt ook.

Niets nieuws onder de zon natuurlijk. De VS zijn kampioenen in het selectief gebruiken van mensenrechten om hun politiek te legitimeren (die absoluut niets met mensenrechten te zien heeft, en alles met geo-politieke en economische belangen). Het land dat zowel Latijns-amerikaanse dictaturen, Saudi Arabië, Israel en des meer actief ondersteunt, en zelf ook gigantische mensenrechtenschendingen beging in Irak, Vietnam, etc. is de eerste om anderen de les te spellen. (als het in hun kraam past).

Dat iemand daar nog enige geloofwaardigheid aan toekent is onvoorstelbaar.

Johan Bollen · 29 april 2012, 16:15

Iets uit een andere draad. Hier meer op zijn plaats:

Een slachtoffer van propaganda?
Tegen gewillig zelfbedrog kan ik niet op. Straks ga je ook nog napapegaaien dat de media in Venezuela onvrij zijn, of dat de NATO Libië bevrijdt heeft omdat ze zo inzitten met het lot van de Libiërs onder een of andere vreselijke dictator, of neem je het Syrische oppositiediscours over dat ik elke dag te horen krijg op Radio France International en de rest van de niet al te objectieve media waarmee de gemiddelde Europeaan omringd wordt.

Maar zwijgen zal je over de rechtse staatsgreep en daaropvolgende repressie in Honduras natuurlijk. en de mensenrechtenschendingen in Mexico is natuurlijk enkel 'drug' geweld, en de systematsiche verdwijningen van 'Linksen' in Colombia daar weet je niet eens van...want het wordt je niet gezegd via de main stream Europese media.

Zo verdween op 16 april 2012 Martha Cecilia Guevara Oyola, communautair leidr van leider van San Vicente del Caguán en gevinculeerd aan de politieke beweging Marcha Patriótica. Op 18 april 2012 boerenbeider Hernan Henry Diaz, lid van het patriottisch comité van het departement Putumayo. En zo gaat dat dag in dag uit in Colombia...boerenleiders, syndicalisten, milieuactivisten... Gedwongen verdwijningen van mensen die nooit meer terug gevonden worden. Maar daarover geen woord in de westerse pers, want Colombia is lekker 'rechts' en liberaal....Nee laten we op Venezuela zaniken waar zo'n dingen niet gebeuren. We zoeken wel iets. Desnoods een leugen. Laat de idioten herhalen dat Chavez een dictator is terwijl de mensenrechten in het buurland stukken erger met de voeten getreden worden. Dat is hoe de westerse pers te werk gaat. Spelen met mensenlevens. Het is elke dag te zien voor wie wil.

17 moorden op journalisten in Honduras sinds de VS gesteunde staatsgreep tegen de democratie...geen probleem voor het westen. (en Zelaya was niet eens een linkse, maar hij werd zo voorgesteld omdat hij niet gehoorzaam genoeg was aan de westerse potenties.)

Wie legt er hier de echte dictatuur op? Wie waagt er zijn leven voor vrijheid tegen de belangen van een imperium in, en wie laat zich verrijken in ruil voor niet te veel de corporatieve belangen van het westen voor het hoofd te stoten?

Dwaas degene die zich geïnformeerd waant door zijn dagelijkse nieuws op de kabel en zijn krant in de bus. De westerse pers zet de wereld op haar kop en dat spel wordt gespeeld met mensenlevens.

En ben ik daarom 'links'? Omdat ik me niet wil laten beliegen door mijn leiders? Dan is dat maar zo. Als dat de etikettenklevers in hun binaire links-rechts heelal een gevoel van begrip van hun werkelijkheid kan geven, van mijn part.

AdrianHealey · 30 april 2012, 13:54

Ja, Columbia is rechts en liberaal.

29 april 2012, 16:15	#51
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Iets uit een andere draad. Hier meer op zijn plaats: Een slachtoffer van propaganda? Tegen gewillig zelfbedrog kan ik niet op. Straks ga je ook nog napapegaaien dat de media in Venezuela onvrij zijn, of dat de NATO Libië bevrijdt heeft omdat ze zo inzitten met het lot van de Libiërs onder een of andere vreselijke dictator, of neem je het Syrische oppositiediscours over dat ik elke dag te horen krijg op Radio France International en de rest van de niet al te objectieve media waarmee de gemiddelde Europeaan omringd wordt. Maar zwijgen zal je over de rechtse staatsgreep en daaropvolgende repressie in Honduras natuurlijk. en de mensenrechtenschendingen in Mexico is natuurlijk enkel 'drug' geweld, en de systematsiche verdwijningen van 'Linksen' in Colombia daar weet je niet eens van...want het wordt je niet gezegd via de main stream Europese media. Zo verdween op 16 april 2012 Martha Cecilia Guevara Oyola, communautair leidr van leider van San Vicente del Caguán en gevinculeerd aan de politieke beweging Marcha Patriótica. Op 18 april 2012 boerenbeider Hernan Henry Diaz, lid van het patriottisch comité van het departement Putumayo. En zo gaat dat dag in dag uit in Colombia...boerenleiders, syndicalisten, milieuactivisten... Gedwongen verdwijningen van mensen die nooit meer terug gevonden worden. Maar daarover geen woord in de westerse pers, want Colombia is lekker 'rechts' en liberaal....Nee laten we op Venezuela zaniken waar zo'n dingen niet gebeuren. We zoeken wel iets. Desnoods een leugen. Laat de idioten herhalen dat Chavez een dictator is terwijl de mensenrechten in het buurland stukken erger met de voeten getreden worden. Dat is hoe de westerse pers te werk gaat. Spelen met mensenlevens. Het is elke dag te zien voor wie wil. 17 moorden op journalisten in Honduras sinds de VS gesteunde staatsgreep tegen de democratie...geen probleem voor het westen. (en Zelaya was niet eens een linkse, maar hij werd zo voorgesteld omdat hij niet gehoorzaam genoeg was aan de westerse potenties.) Wie legt er hier de echte dictatuur op? Wie waagt er zijn leven voor vrijheid tegen de belangen van een imperium in, en wie laat zich verrijken in ruil voor niet te veel de corporatieve belangen van het westen voor het hoofd te stoten? Dwaas degene die zich geïnformeerd waant door zijn dagelijkse nieuws op de kabel en zijn krant in de bus. De westerse pers zet de wereld op haar kop en dat spel wordt gespeeld met mensenlevens. En ben ik daarom 'links'? Omdat ik me niet wil laten beliegen door mijn leiders? Dan is dat maar zo. Als dat de etikettenklevers in hun binaire links-rechts heelal een gevoel van begrip van hun werkelijkheid kan geven, van mijn part.