Hollande aan kop

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zie niet goed in hoe NOG MEER gesocialiseer, dat voor al die schulden, die lasten op creativiteit, en dat gehangmat hebben gezorgd, ons uit de crisis zal halen die hierdoor veroorzaakt werd he.

De enige problematische hangmat is die van de bankiers, die al enkele decennia lang een corrupt en ecologisch noch economisch houdbaar financieel systeem handhaven. De macht van de private banken is al zodanig groot geworden dat ze voor 'too big too fail' doorgaan.
De totale socialisatie van de banksector en een drastische hervorming zijn de enige resterende opties om de crisis aan te pakken.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Daar ben ik helemaal niet overtuigd van gezien het succes van Melenchon. De twee weken voor de tweede ronde zullen beslissend zijn.

Maar Melenchon speelt niet mee in de tweede ronde. Waarschijnlijk zal Le Pen zoals in het verleden haar kiezers de opdracht geven niet te gaan stemmen tijdens de 2° ronde en dan wint Hollande met gemak de verkiezingen. Op de tv heeft men de laatste weken vooral alles wat Sarco voor de vorige verkiezingen beloofde en niet heeft uitgevoerd in de verf gezet, waardoor hij in de peilingen zelfs de eerste ronde zou verliezen.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Een ramp voor Frankrijk én een ramp voor Europa. Het Franse socialisme is een stug, doctrinair en oubollige vorm van socialisme. Voornamelijk bevolkt door "zuiveren in de leer" uit het Franse staatsonderwijs.

Ken jij in Fr een ander onderwijs dan staatsonderwijs misschien?

[kelt]

Zoals in iedere Franse verkiezing zal de tweede ronde,wanneer links en rechts zich gaan concentreren rondom de twee overblijvende kandidaten,beslissend zijn....

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Euh. De "crisis" heeft de rijken niet nog rijker gemaakt. Eerder in tegendeel. Het is zelfs zo dat de belastinginkomsten in de VS behoorlijk gedaald zijn juist omdat "de rijken" sinds een paar jaar met een stuk minder zijn, en een stuk minder rijk...


http://online.wsj.com/article/SB1000...592684626.html

?

De twintig rijkste famillies in Belgie zijn er anders globaal genomen zeker niet op achteruit gegaan. In tegendeel zou ik zeggen.

[Sjaax]

Sakozy verliest steun van BF's (Bekende Fransen of FC's: Français célèbres).

Onder de politieke vrienden die Sarkozy aan hem verliest zijn ook niet de minsten, zo schrijft nieuwssite France24. Verschillende oud-leden van zijn eigen kabinet hebben zich tegen hun president gekeerd. Martin Hirsch, van 2007 tot 2010 verantwoordelijk voor armoedebestrijding onder Sarkozy, sprak al zijn steun uit voor Hollande. In zijn kielzog Fadela Amara, voormalig staatssecretaris voor grote stedenbeleid. Zij roemde Hollande om zijn "gevoel voor humor" en zei "diep geraakt" te zijn door zijn "medemenselijkheid".

Behalve mensen die onder hem hebben gediend, hebben ook zijn collega's die naast hem dienden onder oud-president Chirac zich tegen Sarkozy gekeerd. Corinne Lepage, minister van milieuzaken van 1995 tot 1997, zei dat ze Nicolas Sarkozy niet herkozen wilde zien en oud-minister voor gelijke kansenbeleid Azouz Begag haalde woensdag fel uit naar de president. Hij zei dat hij zou stemmen op de 'anti-bling-bling-kandidaat' Hollande, aldus France 24.

Bron: http://www.joop.nl/wereld/detail/art...tsom_gesteund/

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De VS kun je moeilijk keynesiaans noemen en hebben proportioneel minstens evenveel schulden als Frankrijk of Duitsland, als het niet veel meer is.

Behalve onder Ronald Reagan is de economische politiek in de VS sinds Kennedy Keynesiaans geweest. Nixon loste de goudstandaard om Keynesiaans kunnen te zijn (met alle inflatoire verschijnselen van de jaren 70).

Een groot deel van de VS schulden komt ook van hun oorlogjes he. Dat kost manden vol geld.

Je kunt doen zoals Ceausescu in de jaren 80, en de staatsschuld in enkele jaren volledig afbetalen, maar daar maak je je natuurlijk niet populair mee, in een democratisch systeem is dat moeilijk.

Voila. Dat is de reden waarom je in een democratie altijd van Keynesianisme naar nep-Keynesianistisch chronisch deficit zal gaan: omdat het zo gemakkelijk is om electoraal stemmen te kopen met schuld.

In Frankrijk lopen niet veel liberalen rond, en maar goed ook, misschien een van de redenen waarom er in Frankrijk minder armoede is dan in Groot-Brittannië of de VS, en het land het economisch beter deed de laatste jaren, de crisis, net als Duitsland beter doorstond dan landen die jarenlang een neo-liberale koers volgden zoals Groot-Brittannië, Ierland, de Baltische.

Het probleem van op de poef te leven is dat je gedurende lange tijd een schijnbaar rijk leven leidt he

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

De enige problematische hangmat is die van de bankiers, die al enkele decennia lang een corrupt en ecologisch noch economisch houdbaar financieel systeem handhaven.

Sorry, maar de bankiers zijn hier gewoon de handlangers van de staten, hoor.

Een bankier die niet kan genieten van het financieel nep systeem opgesteld door staten om kunnen schulden te maken tegen de sterren op zonder dat dat mank loopt (de Euro was iets beter in elkaar gestoken en je ziet wat er van komt ) hangt niet in zijn hangmat, maar moet werken voor zijn geld.

De totale socialisatie van de banksector en een drastische hervorming zijn de enige resterende opties om de crisis aan te pakken.

De bankensector IS al grotendeels 'gesocialiseerd' als je daarmee bedoelt dat de staat het omzeep mag helpen.

En nu niet zeveren, het gros van de belastingen betaal je NIET om banken te onderhouden, he. Wel om een staatsapparaat te onderhouden, en om heel veel uitkeringen mee te betalen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Sakozy verliest steun van BF's (Bekende Fransen of FC's: Français célèbres).

Ik zie dat eerder als de ratten die het schip verlaten

Niemand gelooft nog 1 seconde dat Sarko herkozen gaat worden, en dus herorienteren velen zich die een beetje een "linkse" schijn hadden onder Sarko zich nu op de verwachte winnaar he, kwestie van misschien in de prijzen kunnen te delen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Ken jij in Fr een ander onderwijs dan staatsonderwijs misschien?

Er is een klein beetje prive onderwijs ook he, waar mijne kleine nu zit bijvoorbeeld. Maar veel minder dan in Belgie.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Ken jij in Fr een ander onderwijs dan staatsonderwijs misschien?

Zeker! Er zijn in Frankrijk ook "des écoles privées" die zowat het equivalent vormen van ons vrij onderwijs. Met dit verschil dat het vrij onderwijs in Frankrijk in de verste verte niet een omvang haalt zoals we dat hier bij ons aantreffen. In Italië treffen we een gelijkaardige situatie aan: het katholiek onderwijs is er een minoriteit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Maar Melenchon speelt niet mee in de tweede ronde. Waarschijnlijk zal Le Pen zoals in het verleden haar kiezers de opdracht geven niet te gaan stemmen tijdens de 2° ronde en dan wint Hollande met gemak de verkiezingen. Op de tv heeft men de laatste weken vooral alles wat Sarco voor de vorige verkiezingen beloofde en niet heeft uitgevoerd in de verf gezet, waardoor hij in de peilingen zelfs de eerste ronde zou verliezen.

Kijk, dat is nu al maanden lang dat er ongeveer 10 procentpunten verschil tussen Sarko en Hollande zitten in de tweede ronde (onder de hypothese dat het die twee zijn die naar de tweede ronde gaan, wat heel waarschijnlijk is).

Het is al 58 - 42 geweest, ook al 56 - 44, een enkele keer zelfs 54 - 46, het grootste deel van de tijd iets rond de 55 - 45.

Dat is al verschillende maanden zo. Ik zie niet goed in hoe dat nu nog op een paar dagen zou kunnen omslaan.

Tenzij alle kiezers van Hollande er zo zeker van zijn dat hij gaat winnen dat ze het de moeite niet vinden om uit hun nest te komen en naar de stembus te gaan. Dat is echt de enige hoop voor Sarko.

Voor mij zijn de verkiezingen al afgelopen hoor. Het wordt Hollande, ik zie niet goed in hoe het anders kan.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Sorry, maar de bankiers zijn hier gewoon de handlangers van de staten, hoor.

Het is net omgekeerd, de staat functioneert tegenwoordig in de belangen van de bankiers.

Een bankier die niet kan genieten van het financieel nep systeem opgesteld door staten om kunnen schulden te maken tegen de sterren op zonder dat dat mank loopt (de Euro was iets beter in elkaar gestoken en je ziet wat er van komt ) hangt niet in zijn hangmat, maar moet werken voor zijn geld.

Zo'n bankier die sterft gewoon, hetzij van honger hetzij op het schavot. Daar heb je wel een punt, de banksector kan alleen maar too big too fail worden omdat ze de staat heeft opgekocht.

De bankensector IS al grotendeels 'gesocialiseerd' als je daarmee bedoelt dat de staat het omzeep mag helpen.

Nee, de staat is door de banken opgekocht en de banken mogen de staat om zeep helpen.

En nu niet zeveren, het gros van de belastingen betaal je NIET om banken te onderhouden, he. Wel om een staatsapparaat te onderhouden, en om heel veel uitkeringen mee te betalen.

Ah ja, vandaar dat Dexia alleen de staatsschuld meer dan verdubbelen kan.
Overigens, een serieus deel van het staatsapparaat is nog steeds van nut, zoals bijvoorbeeld het onderwijs. De banksector daarentegen heeft geen enkel nut meer. Alle constructieve taken die een bank zou moeten verrichten kunnen door openbare instellingen gedaan worden.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Maar Melenchon speelt niet mee in de tweede ronde. Waarschijnlijk zal Le Pen zoals in het verleden haar kiezers de opdracht geven niet te gaan stemmen tijdens de 2° ronde en dan wint Hollande met gemak de verkiezingen. Op de tv heeft men de laatste weken vooral alles wat Sarco voor de vorige verkiezingen beloofde en niet heeft uitgevoerd in de verf gezet, waardoor hij in de peilingen zelfs de eerste ronde zou verliezen.

Mélenchon heeft Le Pen reeds voorbijgestoken .

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Ken jij in Fr een ander onderwijs dan staatsonderwijs misschien?

Er zijn veel katolieke privéscholen in Frankrijk.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En nu niet zeveren, het gros van de belastingen betaal je NIET om banken te onderhouden, he.

Het moet er nog bij komen dat het het gros zou zijn.

Ik vind de miljarden die in dit systeem zijn gepompt de laatste jaren al groteske verkwisting.

Bankiers zijn géén ondernemers. Ze spelen een gokspel zonder nieten met geld van een ander. Dat doen ze overigens nog steeds.

Ik zie de miljoenenbonussen dan ook simpelweg als georganiseerde diefstal.
Terugharken dat geld en strafrechterlijk vervolgen.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel om een staatsapparaat te onderhouden, ...

Met een staatsapparaat kun je dan ook heel veel nuttige zaken doen.
Je kunt ook heel veel onzin ermee financieren trouwens.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

..., en om heel veel uitkeringen mee te betalen.

Ik denk niet dat jij bestrijdt dat een gedeelte van die uitkeringen een heel verstandig principe zijn. En een deel een heel corrumperend verschijnsel (wachtgeld, brugpensioen, afkopen)

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

De twintig rijkste famillies in Belgie zijn er anders globaal genomen zeker niet op achteruit gegaan. In tegendeel zou ik zeggen.

Er zijn nog nooit zoveel miljonairs en miljardairs geweest als tegenwoordig. Het probleem is dat voor elke nieuwe rijke, er 100 of 1000 nieuwe armen zijn. De verklaring van de crisis zit in deze feiten : het kapitaal is gewoon slecht verdeeld.
De échte rijken worden slapend rijk : zij doen niks met hun geld, laten dat op hun rekening(en) staan, en met de interest daarop word die berg geld steeds groter. Maar terwijl dit gebeurt, is dat geld uit de economische omloop verdwenen, en komen andere mensen geld tekort.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Defender6

ik hoop dat sarkozy of le pen wint, geen sos aan de macht, we hebben hier al een flikkersos

Ik ben vrijwel zeker dat u de beste leerling van de klas was in uw jonge tijd...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Het is net omgekeerd, de staat functioneert tegenwoordig in de belangen van de bankiers.

De staat, dat ZIJN de bankiers van eerste lijn he.

Nee, de staat is door de banken opgekocht en de banken mogen de staat om zeep helpen.

Wie heeft de staat verkocht dan ?

Ah ja, vandaar dat Dexia alleen de staatsschuld meer dan verdubbelen kan.

Twee antwoorden hierop:

De staatschuld is rond de 300 miljard, en bij totaal failliet van Dexia zal dat 57 miljard zijn. Dus uw statement is fout.

Maar ten tweede, en belangrijker: waarom heeft de staat die rommel overgenomen ? Of zich garant gesteld ? En wie zat er allemaal in het bestuur van Dexia ? Wie waren die
"bankiers" ?

Overigens, een serieus deel van het staatsapparaat is nog steeds van nut, zoals bijvoorbeeld het onderwijs.

Als er een sector is die volledig naar de knoppen geholpen werd door de staat, is dat wel het onderwijs. Prive onderwijs doet het veel beter dan staatsonderwijs. Ik zie dat want ik woon in het land waar ze kampioen zijn van staatsonderwijs, en heb er veel banden mee. Het is een totale ramp. Prive doet het veel en veel beter. Totaal privatiseren van onderwijs zou een goeie zaak zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

De échte rijken worden slapend rijk : zij doen niks met hun geld, laten dat op hun rekening(en) staan, en met de interest daarop word die berg geld steeds groter. Maar terwijl dit gebeurt, is dat geld uit de economische omloop verdwenen, en komen andere mensen geld tekort.

Diep economisch inzicht