Rente onder de 3 % - Pagina 3

born2bewild · 28 mei 2012, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mkb

Afgunst hé, het fundament van socialisme.

ja, de good times onder steve zijn over

fonne · 28 mei 2012, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Zo gaat dat nu eenmaal als de meesten "hier", de N-VA eerder als een godsdienst dan een politieke partij beschouwen .

Doet je partijtje het niet goed in de peilingen, Pietje?

mkb · 28 mei 2012, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Doet je partijtje het niet goed in de peilingen, Pietje?

Hela, Pietje is een onafhankelijke denker. Wat hij precies denkt - behalve dat hij rabiaat anti BDW is - weten we echter nog niet.

born2bewild · 28 mei 2012, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Doet je partijtje het niet goed in de peilingen, Pietje?

niet goed?
ze scoren toch beter dan de VLD?

Bokkenreyder · 28 mei 2012, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

niet goed?
ze scoren toch beter dan de VLD?

Hela, Born, Jackie niet nog meer den dieperik in helpen, hé!

Effect · 28 mei 2012, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Bovendien is de vergelijking tussen Vlaanderen en België (of andere staten) compleet vals. Het gaat over totaal andere bevoegdheden. De bevoegdheden die het moeilijkst te financieren zijn (sociale zekerheid, pensioenen, gezondheidszorg, ...) zitten niet op het Vlaamse niveau.

Dat zijn de makkelijkst te financieren bevoegdheden. Geef maar aan Vlaanderen dan zijn die posten in een mum van tijd terug in de zwarte cijfers. Dat uw kiezers daardoor zwarte sneeuw zullen zien interesseert me eerlijk gezegd niets.

born2bewild · 28 mei 2012, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Nogal luguber om uitspraken over beter en slechter te doen wanneer dat voor een deel door sterfgevallen bepaald wordt.

ik zie niet in wat daar luguber aan is jongen

Robinus V · 29 mei 2012, 02:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jasper

Belfius is ook een ziek kindje, maar daar kan je nog je normale bankverrichtingen doen. Dexia, die juridisch niets meer te maken heeft met Belfius, maar wel economisch, dat is de zweer die ooit kan openbarsten (maar ik hoop met jou van niet).

En ik verontschuldig mij honderdmaal dat ik jou economische kennis in twijfel trok, maar van DExia had je toch nog nooit gehoord, althans van hun problemen.

Je doet opnieuw beweringen die nergens op gebaseerd zijn. Ik ben van de problemen van Dexia op de hoogte. Ik besef dat bij een faillissement van Dexia er (1) verschillende mensen bedrogen uitkomen en hun geld kwijt zijn, (2) meer dan tienduizend Vlamingen hun job kwijt zijn in o.a. de verzorgende sector en (3) de staatsschuld aangroeit door allerlei staatswaarborgen die niet zomaar ongedaan gemaakt kunnen worden.

Neemt niet weg dat ik het probleem kan relativeren in tijd en ruimte. Het is niet zo dat je ofwel paniekerig bent ofwel er niets van begrijpt. Indien het wel zo is, valt collectieve zelfmoord te overwegen... De realiteit is, volgens mij althans, dat door rustig te blijven meer nuchtere beslissingen genomen kunnen worden, dus ik laat me niet opjagen.

Robinus V · 29 mei 2012, 02:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mkb

Dat gaat in Griekenland ook, alles in orde daar dus?

Als te veel mensen in paniek hun geld afhalen, of gewoon niet meer rondkomen met hun inkomen en dus massaal aan het spaargeld beginnen te zitten, dan is er een serieus probleem. Er zijn namelijk meer schuldbewijzen dan geld om de schuld af te lossen. Dan zijn plots heel veel mensen bankroet.

In België kunnen de meesten nog sparen. Daarom is het hier minder dramatisch.

Robinus V · 29 mei 2012, 02:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En wat zouden die gevolgen dan zijn? Buiten het feit misschien dat de Sociale Zekerheid wat beter op zijn centjes zou moeten letten omdat ze niet op een blanco checque van de Belgische overheid meer kan rekenen. Uiteindelijk betaal je voor die checque ook, maar dan via de belastingen in plaats van via de sociale zekerheidsbijdragen.

Ik ben er van overtuigd dat ze minder zouden moeten afdragen, in vergelijking met de som van SZ-bijdragen en belastingen vandaag.

Wat de gevolgen zijn als de werknemers zelf hun pensioenen en sociale zekerheid moeten betalen, is heel duidelijk, een wiskundige vanzelfsprekendheid. De rijkere Belgen gaan geen enkele bijdrage meer leveren, dus werknemers hebben de keuze tussen (1) meer afdokken, (2) minder zekerheid met mogelijk heel veel tegenslag en (3) een beetje allebei van de voorgaande opties.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De arbeiders stemmen Vlaams Belang, dat is al langer geweten

Er is inderdaad een (wat factoren op het stemgedrag betreft) sterke correlatie tussen Vlaams Belang stemmen en laaggeschoold zijn.

Slimme oplossingen krijg je duidelijk niet aan domme mensen verkocht.

speurneus · 29 mei 2012, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ook dat niet, het is het gevolg van wat er gebeurt in de rest van Europa en de wereld.

Dus jij beweert dat als het slecht gaat in de Eurolanden en de wereld de rente in dit land daalt? Wat is dit voor economische onzin.

speurneus · 29 mei 2012, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dan hecht ik 100 keer meer waarde aan het grafiekje dat onomstotelijk de waarheid aantoont.
De werkelijke Belgische staatsschuld is veel en veel hoger. Dexia waarborgen al vergeten ?
Beter een voorbeeld nemen aan de Vlaamse regering die zijn begroting onder controle heeft ondanks dat de federale regering de rekening durft door te schuiven. Al een geluk dat wij een uitstekende minister van begroting hebben en geen leugenaar.

Momenteel stopt Vlaanderen zo goed als elk openbaar werk in een PPS constructie die niet voorkomt in hun budget maar uiteindelijk wel betaald zal moeten worden. Deze constructievorm hebben ze gehaald in het VK die er bijna door failliet is gegaan en dit nu verboden heeft. Ik heb een sterk vermoeden dat Vlaanderen hierdoor binnen 10 �* 15 jaar op financieel vlak erg zwaar in de problemen zal komen. Maar uiteraard zijn tegen die tijd de huidige beleidsmakers al lang uit de politiek gestapt zodat men hen geen wanbeheer meer kan aansmeren.

ViveLaBelgique · 29 mei 2012, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Als te veel mensen in paniek hun geld afhalen, of gewoon niet meer rondkomen met hun inkomen en dus massaal aan het spaargeld beginnen te zitten, dan is er een serieus probleem. Er zijn namelijk meer schuldbewijzen dan geld om de schuld af te lossen. Dan zijn plots heel veel mensen bankroet.

In België kunnen de meesten nog sparen. Daarom is het hier minder dramatisch.

Spaargeld is uitgestelde consumptie. Als de mensen hun spaargeld beginnen op te souperen dan is het de zaak om een minimum aan consumptief chauvinisme aan de dag te leggen. Zodat het niet wegstroomt naar het buitenland of erger, naar buiten de EU.

Door een failliet van de bank gaan inderdaad veel bedrijven en gezinnen hun geld kwijt spelen. De overheden gaan wel betrachten om het privé-kapitaal tot 100.000 € per persoon te garanderen. Een groot deel van de schulden van de banken gaat worden kwijtgescholden en er gaat inderdaad veel geld verloren gaan. Zoals je zelf stelt is er meer schuld dan geld om de schulden af te lossen. Het zal dus een ontploffing zijn van de zeepbel van de bankensector. Dit werkt louterend.

Dat wij hier allemaal boven onze stand leven is een gegeven dat de grote hoop alsmaar blijft ontkennen.

stuyckp · 29 mei 2012, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Muyters een goede minister van Begroting? U bent zeker de plezantste thuis?

De Vlaamse begroting hangt met haken en ogen aan mekaar en is eigenlijk verre van in evenwicht. Een schijnevenwicht ja.

Of hoe jij met je ogen open in de val trapt.

stuyckp · 29 mei 2012, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Zo gaat dat nu eenmaal als de meesten "hier", de N-VA eerder als een godsdienst dan een politieke partij beschouwen .

En jij die in elke draad daar wat over komt zagen. Zo gaat dat blijkbaar ook nu eenmaal. Maar argumenten, daar komt u niet mee.
Dan heb ik meer respect voor Robinus die tenminste zijn nek durft uit te steken en niet persoonlijk wordt.

giserke · 29 mei 2012, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Koen Deleus van de researchafdeling van KBC bevestigt dat. "België is een van de weinige Europese landen die zijn begrotingstekort in de richting van 3 procent stuurt. Ons land neemt maatregelen en slaagt erin beleggers het vertrouwen te geven dat de staatsschuld onder controle is. Daardoor daalt de rente."

Eens zien hoe beleggers zullen reageren wanneer de overheid geen bezittingen van haar onderdanen meer kan stelen.

Hogere belastingen ipv besparen door een efficiente overheid uit te bouwen.
Ze souperen eerst onze centen op met hogere belastingen.

Dat heeft een naam = tijd kopen.

stuyckp · 29 mei 2012, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Dus jij beweert dat als het slecht gaat in de Eurolanden en de wereld de rente in dit land daalt? Wat is dit voor economische onzin.

Kan je me daar eens even op quoten aub ?
Wat ik zeg is dat de invloed van de maatregelen van de Belgische regering slechts een minieme impact hebben op de rente. Als ze natuurlijk het geld zouden buitensmijten was het een andere zaak. Maar het grafiekje dat eerder gegeven is, toont duidelijk een verband aan anders zou het niet zo gelijklopend zijn.
Me dunkt dat dit geen economische onzin is.

ViveLaBelgique · 29 mei 2012, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Eens zien hoe beleggers zullen reageren wanneer de overheid geen bezittingen van haar onderdanen meer kan stelen.

Hogere belastingen ipv besparen door een efficiente overheid uit te bouwen.
Ze souperen eerst onze centen op met hogere belastingen.

Dat heeft een naam = tijd kopen.

Aangezien we één van de rijkste bevolkingen hebben van de EU ga je nog lang kunnen wachten.

Als we een meer efficiëntere overheid en een efficiënt planeconomie konden voeren dan zouden we nu minder dan 2% op onze overheidsschuld moeten betalen.

giserke · 29 mei 2012, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Aangezien we één van de rijkste bevolkingen hebben van de EU ga je nog lang kunnen wachten.

Als we een meer efficiëntere overheid en een efficiënt planeconomie konden voeren dan zouden we nu minder dan 2% op onze overheidsschuld moeten betalen.

Hoe zeg je dat?
Ben je nog blij ook, dat we onze kinderen op droog zaad zetten, om uw Belgie nog wat jaren te kunnen rekken?
Als je dacht een efficiente overheid te hebben (hoe je dat met de Walen gaat klaarspelen is me beister) ben je er aan voor de moeite.

1 op 5 kinderen leeft nu al onder de armoedegrens in Belgie. De achteruitgang gaat razend snel.

gehuigert · 29 mei 2012, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Kan je me daar eens even op quoten aub ?
Wat ik zeg is dat de invloed van de maatregelen van de Belgische regering slechts een minieme impact hebben op de rente. Als ze natuurlijk het geld zouden buitensmijten was het een andere zaak. Maar het grafiekje dat eerder gegeven is, toont duidelijk een verband aan anders zou het niet zo gelijklopend zijn.
Me dunkt dat dit geen economische onzin is.

Ik heb het een tijd geleden hier op het forum gepost en zal het mijzelf nog maar eens citeren. Je kan zelf de cijfers updaten naar de huidige situatie.

Toen:

België:
25/11/2011: 5.86%
15/02/2012: 3.55% (-40%)

Duitsland:
25/11/2011: 2.26%
15/02/2012: 1.86% (-18%)

Italië:
25/11/2011: 7.26%
15/02/2012: 5.60% (-23%)

Spanje:
25/11/2011: 6.70%
15/02/2012: 5.28% (-21%)

Frankrijk:
25/11/2011: 3.69%
15/02/2012: 2.99% (-19%)

Nederland:
25/11/2011: 2.74%
15/02/2012: 2.38% (-13%)

UK:
25/11/2011: 2.29%
15/02/2012: 2.08% (-9%)

Portugal:
25/11/2011: 12.64%
15/02/2012: 12.18% (-3%)

Dus vertel eens, Belgische regering heeft er geen invloed op maar blijkbaar waren we toen (en waarschijnlijk nu ook) koploper in het terugdringen van de rente...

Niet zeveren hé.